Отправлено: 26.09.06 23:56. Заголовок: Продолжим оффтоп, дабы хоть как то оживить форум +

Сейчас общался с приятелем, который тоже любит музыку.

И в ходе беседы он сказал:
Все, кто сейчас выступают - продались. Осталось пара групп которые занимаются творчеством. Остальное - попса.

Отсюда у меня возник вопрос. А где заканчивается творчество и начинается ремесло ? Чем вобще выделяется творчество ? Как понять где творчество ?

Я, признаться, не могу еще ответить на эти вопросы однозначно. Хочется услышать ваши мысли на этот счет.

 Отправлено: 27.09.06 00:09. Заголовок: Re:

Банально, наверное, но, на мой взгляд, творчество - это от души... Другой вопрос, где этот "душемер" взять.
Хотя... По прошествии нескольких десятилетий любое произведение так или иначе подвергается переоценке.

 Отправлено: 27.09.06 00:43. Заголовок: Re:

А может ли это "от души" превратиться в штамп ? Ну когда мысли то вроде и от души, но все уже сказано и не раз, фразы получаются банальными и избитыми ? Ну или если назвать все это стилем или почерком...

Не знаю, может быть творчество это еще и поиск новых форм ? Ну например включить в партию необычные инструменты... Но опть же не ясно, где что то новое, а где просто вольный пересказ старого.

А может и правда Рок-н-ролл мертв ?


Совсем запутался в своих мыслях :-\

 Отправлено: 27.09.06 02:20. Заголовок: Re:

Гринга
В гамме всего семь нот
Когда я лет в 16 пыжилась, пытаясь создать что-то своё, один хороший человек сказал мне: Надька, всё уже сыграно до нас... Мы только переставляем всё местами...

 Отправлено: 27.09.06 14:54. Заголовок: Re:

Павлова пишет:

цитата:

В гамме всего семь нот Когда я лет в 16 пыжилась, пытаясь создать что-то своё, один хороший человек сказал мне: Надька, всё уже сыграно до нас... Мы только переставляем всё местами...

Не перестаю удивляться... А я в 16-ть лет продал гитару, на которой даже ни разу не сыграл :-)

Ну это да. Я имел в виду другое. Ну например, человек 10 лет пишет стихи и музыку. Сначала это свежее и новое, а потом начинают говорить "Исписался" "Сдулся" "Продался", он пишет так, чтобы не потерять поклонников... Как вот это разделить или понять грань, за которой начинается конвеер...

 Отправлено: 27.09.06 16:36. Заголовок: Re:

Павлова, как может быть "всё сыграно до нас", если Нас ещё не было, не было этого времени, в котором мы живём и уж тем более, не было такого сочетания нас и времени? по-моему, если есть дар у человека, он вполне способен выйти за рамки

 Отправлено: 27.09.06 19:36. Заголовок: Re:

чел , угу, я такого знаю одного. Он провозгласил себя гением и изобретателем новой музыки. Типа на самом деле в его намме 12 нот. Какая разница? Ну, можно считать, что за 1 год проходит 4 года (цикличность не нарушится), так же и звуки можно поделить. Тон, полутон, четверть-тон - это ещё в Византии было, ничего нового.
Другое дело, конечно, в какой последовательности ты это составишь.

 Отправлено: 27.09.06 03:28. Заголовок: Re:

Я не считаю, если к примеру пластинки артиста хорошо продаются и его знают тысячи и миллионы, то он опопсел/продался/творит без души. Да, в большинстве случаев сегодня всё, что популярно, оно не то что без души - телу хочется блевать... Но с другой стороны, что плохого в том, что у действительно талантливых, творческих людей будет возможность донести свой творчетво до бОльшей аудитории и иметь материальные блага? Приходится играть по правилам рынка, но куда без этого хотя бы для того, чтобы нормально записаться? Во всём должны быть золотая середина. Пусть альбомы продаются, артисты выступают на больших площадках - клеймо "продался" на кого попало ставить это нонсенс. Западный рок 60-70х годов(да и вообще музыка второй половины 20 века) получил толчок в развитии не в последнюю очередь благодаря возможностям творить практически без запретов и в нормальных условиях(относительно тогдашнего положения музыкантов у нас). Музыканты были связаны с звукозаписывающими компаниями достаточно жесткими контрактами, но от этого результат в большинстве своем не становился хуже. Конечно потом многие "опопсели" и "зажрались", но результаты творчества - остались.

 Отправлено: 27.09.06 19:37. Заголовок: Re:

Гринга , а чему удивляетесь?

 Отправлено: 27.09.06 19:54. Заголовок: Re:

Павлова пишет:

цитата:

Гринга , а чему удивляетесь?

Вашей разносторонности, и многогранности :)

 Отправлено: 27.09.06 20:12. Заголовок: Re:

Гринга , ой...
Иногда думается: к добру ли это?..

 Отправлено: 27.09.06 20:13. Заголовок: Re:

Ну к добру или нет, не знаю. Но жить я думаю не скучно :)

 Отправлено: 27.09.06 21:11. Заголовок: Re:

"Ну например, человек 10 лет пишет стихи и музыку. Сначала это свежее и новое, а потом начинают говорить "Исписался" "Сдулся" "Продался", он пишет так, чтобы не потерять поклонников..."
мне кажется, что это значит, что он просто потерял своё время, связь со своим временем, ослеп, ослепило что-то его..

 Отправлено: 27.09.06 21:56. Заголовок: Re:

А вдруг это его почерк или стиль ? Он не может иначе выражать свои мысли.

Ну у каждого есть своя манера говорить. Может быть дело в привычке ? В том, что публика привыкает ?

 Отправлено: 27.09.06 23:11. Заголовок: Re:

"А вдруг это его почерк или стиль ? Он не может иначе выражать свои мысли. "
ну, а если спустя 10 лет он пишет и поёт всё о том же, что было 10 лет назад и чего сейчас нет, да ещё и не совершенствуется. я об этом, что просто потеряна связь с временем своим, не видит мир.

"Ну у каждого есть своя манера говорить. Может быть дело в привычке ? В том, что публика привыкает ?"

что публика привыкает, это есть, особенно для групп первого эшелона. Вот знакомая одна есть, которой "новое ддт" перестало так нравится, начиная с единочества, что изменились. Но, вот в этом ддт уважаю, что они не умерли, что ищут новое постоянно, что стараются видеть современный мир, какой есть, быть в этом времени. И если бы они всё свою осень играли, то это было бы гораздо хуже, мне кажется. Пусть и не вся публика это оценила

 Отправлено: 28.09.06 00:03. Заголовок: Re:

человек пишет:

цитата:

ну, а если спустя 10 лет он пишет и поёт всё о том же, что было 10 лет назад и чего сейчас нет, да ещё и не совершенствуется. я об этом, что просто потеряна связь с временем своим, не видит мир.

Я имел в виду манеру петь. Слог, мотивы...человек пишет:

цитата:

что публика привыкает, это есть, особенно для групп первого эшелона. Вот знакомая одна есть, которой "новое ддт" перестало так нравится, начиная с единочества, что изменились. Но, вот в этом ддт уважаю, что они не умерли, что ищут новое постоянно, что стараются видеть современный мир, какой есть, быть в этом времени. И если бы они всё свою осень играли, то это было бы гораздо хуже, мне кажется. Пусть и не вся публика это оценила

Ну наверное. Но мне кажется что ДДТ стала слишком уж сложной. АлисА, стала чуть мельче. Правда нынешний альбом, я надеюсь будет поинтереснее. Двух предыдущих, где есть всего пара интересных песен, остальные какие то никакие вобще...

В принципе я начинаю понимать смылсл слова "творчество" с этой точки зрения. Пожалуй в таком случае "творчеством" а не "ремеслом" можно назвать стремление развиваться и покорять новые рубежи. Ну сделать музыку круче, стихи еще более витьеватыми... Думаю так, тогда

 Отправлено: 28.09.06 01:19. Заголовок: Re:

Гринга пишет:

цитата:

А где заканчивается творчество и начинается ремесло ? Чем вобще выделяется творчество ? Как понять где творчество ?

когда человек начинает творить за деньги и за другие опяьняющие благи - творчеству могила

 Отправлено: 28.09.06 01:26. Заголовок: Re:

гена пишет:

цитата:

когда человек начинает творить за деньги и за другие опяьняющие благи - творчеству могила

Почему ? Интересна твоя точка зрения...

Я уже приводил примеры. Например любая другая работа, почему за нее не зазорно получать деньги. А за творчество стыдно или оно заканчивается ?

 Отправлено: 28.09.06 02:58. Заголовок: Re:

Гринга творить за деньги и получать за творчество деньги-разные вещи! одно дело,когда ты просто поешь.играешь,потому что хочешь,не можешь не петь ит.д. и при этом получаешь за это деньги,потому что кому-то это творчество нравится. не вижу в этом ничего плохого,жить всем надо,духовной пищей не наешься. но когда человек превращает свое творчество в коммерческий проект, это уже не творчество,он подстраивается под то,чо обществу нужно,чтобы денег побольше получить. а "там,где пасутся стада,истина не растет",не нужно обществу творчество.

 Отправлено: 29.11.06 20:31. Заголовок: Re:

гена пишет:

цитата:

где заканчивается творчество и начинается ремесло ? Чем вобще выделяется творчество ? Как понять где творчество ?

Не продается вдохновение, но можно рукопись продать.
Главное определиться что первично, а что вторично. Тут просто так не разберешься, тут чувствовать надо. Правда есть кое-какие вторичные признаки, но я вам о них не скажу.

Гринга пишет:

цитата:

Я уже приводил примеры. Например любая другая работа, почему за нее не зазорно получать деньги. А за творчество стыдно или оно заканчивается ?

Вот потому, что для музыкантов писать песни стало работой, меня и тошнит от современной музыки. Никогда не путай искусство и работу.

 Отправлено: 29.11.06 22:52. Заголовок: Re:

Mazer пишет:

цитата:

Вот потому, что для музыкантов писать песни стало работой, меня и тошнит от современной музыки. Никогда не путай искусство и работу.

Ага, эт значит получается. Что приходишь ты в магазин и говоришь. "Я брат, творец, художник, музыкант. Сообрази-ка любезный, мнеб пожрать чего нибудь... А то есть хочется, а денег я принципиально не беру - искусство"

Насколько я знаю историю(а я ее нифига не знаю), почти все, кого сейчас называют классиками(музыки ли, живописи ли, литературы ли) были людьми отнюдь не бедными. Но это видимо не искусство...

 Отправлено: 28.09.06 03:14. Заголовок: Re:

Правильно. Я поэтому и спросил. А где собственно заканчивается "немогу не петь", и начинается "платите а я вам спою" :-)

 Отправлено: 28.09.06 03:21. Заголовок: Re:

ну,это индивидуально говорить надо)

 Отправлено: 28.09.06 03:35. Заголовок: Re:

Ну хорошо. Можно на конкретных примерах. Мне действительно хочется понять. И я действительно не очень четко понимаю как это разделить.

 Отправлено: 28.09.06 03:37. Заголовок: Re:

а это каждый для себя решает. нельзя сказать,что вот в 13.45 по московскому времени 2.11.1997 Юрий Шевчук продался.

 Отправлено: 28.09.06 17:51. Заголовок: Re:

Ну вот и интересны ваши мысли чтобы решить что то для себя. А даты и время не важны совершенно :)

 Отправлено: 28.09.06 21:09. Заголовок: Re:

ну,я,например,считаю,что алиса охренела немного,когда кинчев крестился. крыша малость поехала. тут уже не продажность,хуже,тут маразм. может,старческий.

 Отправлено: 28.09.06 21:38. Заголовок: Re:

Ну почему, Костя вполне последователен. Крестился чуть ли не в 92-м, а 14-ть лет эт все таки возраст.
Да, сейчас, АлисА уже не та что раньше изменилась и музыка и стиль. Крайние два альбома вобщем то не очень удачные на мой взгляд, но в тоже время у Алсы появилась куча новых поклонников и это здорово.
Да состав группы уже не тот. Да музыка стала совсем простой, но АлисА все еще узнаваема.

Хотя, справедливости ради, надо сказать, что АлисА немного сбавила обороты...

 Отправлено: 28.09.06 21:43. Заголовок: Re:

Справедливости ради надо сказать ,что если уж ты назвался рок-музыкантом - нефиг проповеди читать со сцены и распевать псалмы перед толпой фанатов. Тоже мне, Иоанн Креститель нашёлся. Глас вопиющего в пустыни... Всему своё место, - таково моё мнение.

 Отправлено: 28.09.06 21:53. Заголовок: Re:

Павлова пишет:

цитата:

Справедливости ради надо сказать ,что если уж ты назвался рок-музыкантом - нефиг проповеди читать со сцены и распевать псалмы перед толпой фанатов. Тоже мне, Иоанн Креститель нашёлся. Глас вопиющего в пустыни... Всему своё место, - таково моё мнение.

Согласен. Но всеж, хотя бы так заставлять людей задуматься о вечном - тож не плохо наверное...

И снова приходим к тому с чего начали. Человек поет о том, что ему близко, о своих мыслях и ощущениях - так как умеет.

 Отправлено: 28.09.06 21:57. Заголовок: Re:

Гринга , заставлять как раз не стоит...

 Отправлено: 29.09.06 02:50. Заголовок: Re:

Таких людей хватает везде. Извращенно можно трактовать любую музыку, любые стихи. Кто то на этом форуме рассказывал, о человеке, который трактовал все песни Цоя как сатанинские. Ну что уж тут поделаешь. Важен истинный смысл слова, а не мнимый.

Да и слова "русский" не нужно бояться и слова "патриот". Просто опять же получается так, что эти слова имеют совершенно негативный смысл, потому что ассоциируется с вполне определенными людьми. Но ведь это не так. Достаточно открыть толковый словарь и прочитать истинный смысл этих слов, и станет ясно что это обычные слова.

 Отправлено: 29.09.06 01:37. Заголовок: Re:

Гринга пишет:

цитата:

задуматься о вечном - тож не плохо наверное...

о вечном??? вы на самом деле считаете,что толпы этих фанатов ЗАДУМЫВАЮТСЯ над вечным???? вы фантастически наивный человек.

 Отправлено: 28.09.06 22:04. Заголовок: Re:

Ну не заставить, а показать что есть и такие вещи и о них стоит задуматься.

 Отправлено: 29.09.06 02:35. Заголовок: Re:

Люди разумны... Толпа - агрессивный, неуправляемый зверь(с) Люди в черном :-)

Какая разница, есть люди которые вникают в тексты, есть люди которым все равно лишь бы гитарные рифы покруче были. Всем не угодишь.

Никогда не забуду, двух барышень лет так 14-ти, которые на протяжении всего концерта(не только Алисы) говорили что АлисА дерьмо. Но как только заиграла "Трасса Е-95" тут же сказали что это их любимая песня и принялись подпевать. В тот момент они конечно ниочем не задумывались. Может и сейчас не задумываются.

Да и вобще, чего пинять на толпу ?

Хотя видел на концерте флаги "Мы православные", конечно такое проявление любви странное, но тем не менее... Люди то все разные.

 Отправлено: 29.09.06 02:45. Заголовок: Re:

Гринга, я видел людей, которые понимали, чувствовали музыку, сами эти вот "гитарные рифы покруче" играют, и в этом для них есть смысл, не меньший, чем в словах.

"мы толпа фанатиков-фашистов"
ага, давно читал, но запомнилось очень надолго: на одном концерте Адаптации к ним привалила толпа нбпшников, прыгали под них, и растянула плакаты, типа "Актюбинск - русский город", вот, блин, можно ли придумать больший абсурд??? это толпа зомбированных, совершенно безмозглых кретинов:/

 Отправлено: 29.09.06 02:38. Заголовок: Re:

да это не "мы православные",а "мы толпа фанатиков-фашистов":/

 Отправлено: 29.09.06 02:47. Заголовок: Re:

ага,даже нормальную группу извратить могут(

 Отправлено: 29.09.06 02:52. Заголовок: Re:

а что такое русский? этнически русский или гражданин страны?

 Отправлено: 29.09.06 02:57. Заголовок: Re:

Гринга, я не боюсь слова патриот, и вообще, в силу идиотского характера к популярному народе мнению итд, отношусь противоположено.
toFsla, что такое "этнический русский"?

 Отправлено: 29.09.06 02:59. Заголовок: Re:

медведьь пишет:

цитата:

toFsla, что такое "этнический русский"?

я вот тоже не понимаю.
вот во всех цивилизованных странах все по-другому. если ты гражданин Франции,ты француз,даже если ты из Китая туда приехал. по-моему,это правильный подход

 Отправлено: 29.09.06 02:56. Заголовок: Re:

Гражданин страны скорее "россиянин". А "русский" в моем понимании, не более чем национальность.

 Отправлено: 29.09.06 03:05. Заголовок: Re:

Правильно, но при этом ты не перестаешь быть "этническим китайцем" "этническим русским" и т.д.

"Этнос" это кажется народ по латыни... И слово этнический означает принадлежность к какому то народу...

Родители спят, а словарь у них в комнате... Не смогу найти сейчас

 Отправлено: 30.09.06 01:12. Заголовок: Re:

Гринга по-гречески!!! прошу не ссылаться на древние языки,если вы их не заете! иначе я взорвусь:/// я просто семь лет учила латынь и пять-древнегреческий и ужасно злюсь,когда кто-нибудь неправильно ссылается. это даже не снобизм. это болезнь(

 Отправлено: 30.09.06 02:08. Заголовок: Re:

toFsla пишет:

цитата:

по-гречески!!! прошу не ссылаться на древние языки,если вы их не заете! иначе я взорвусь:/// я просто семь лет учила латынь и пять-древнегреческий и ужасно злюсь,когда кто-нибудь неправильно ссылается. это даже не снобизм. это болезнь(

ОК :) Исправлюсь. Я не учил, ни то ни другое :) Зато могу рассказать много про моторы :-)))

Если задело, прошу прощения.

 Отправлено: 30.09.06 03:13. Заголовок: Re:

Гринга пишет:

цитата:

Ну в большинстве я думаю нет. А те кто смогут ответить исказят смысл...

не думаю,что захотят отвечать. их единственный ответ-заехать по роже. Гринга пишет:

цитата:

ОК :) Исправлюсь. Я не учил, ни то ни другое :) Зато могу рассказать много про моторы :-)))

я просто нервная очень) сейчас в универе,на филфаке(!) многие преподаватели ссылаются на греческий язык и при этом столько ошибок делают,а еще в книгах часто бывают ошибки,и ведь все с таким пафосом ссылаются на древние языки,будто классическую филологию изучали((( я уже от вида греческих букв скоро начну взрываться((( расскажите про моторы лучше))

 Отправлено: 30.09.06 03:39. Заголовок: Re:

Гринга , о-о-о, про коленвал поподробней, пожалуйста!
toFsla , а у меня дипломная работа на десятую часть состоит из греческих слов!

 Отправлено: 30.09.06 04:12. Заголовок: Re:

Гринга,знаете,я никак не могу понять обилие аугментов в текстах Геродота,потому что использование вышеупомянутых конструкций характерно скорее для более позднего аттического диалекта,однако частое отсутствие ню-эфелкюстикон кажется мне вполне закономерной вещью,ибо то же самое мы можем наблюдать в языке Гомера,хотя его язык принадлежит значительно более ранней стадии развития греческого языка. однако же,что вы думаете о замене буквы "омикрон" на дифтонг,читаемый как "у" в текстах Геродота? не кажется ли это вам немного странной тенденцией?%) ой,все не могу больше выпендриваться,хватило школьных лет и изучения всех этих языков Геродота,Гомера и т.д. бр,больше не буду учить подобную хрень. Павлова,а какая у Вас была дипломная работа,где Вы учились?

 Отправлено: 30.09.06 04:19. Заголовок: Re:

toFsla toFsla пишет:

цитата:

никак не могу понять обилие аугментов в текстах Геродота,потому что использование вышеупомянутых конструкций

Честное слово, пытался прочитать... Не смог :)

Я не выпендриваюсь, просто вспомнился диплом :)

Понятно, что Вас поймут те, кто изучал это, меня поймут те, кто изучал тоже, что и я.

Вобщем давайте договоримся, я не говорю про моторы, а вы не говорите этих страшных слов, которым я даже название подобрать не могу :-)))))))))))

 Отправлено: 30.09.06 04:23. Заголовок: Re:

toFsla , я на дипломном курсе кафедры Искусствоведения и Культурологии в Мухе и работа моя называется "Образы Божией Матери в гимнографических текстах и иконографии". А первые гимнографические тексты были как раз на греческом (Роман Сладкопевец, Иоанн Дамаскин, Филофей Коккин и пр.).

 Отправлено: 30.09.06 04:26. Заголовок: Re:

Гринга пишет:

цитата:

Вобщем давайте договоримся, я не говорю про моторы, а вы не говорите этих страшных слов, которым я даже название подобрать не могу :-)))))))))))

договорились%)))) Павлова,а Вы учили греческий?

 Отправлено: 30.09.06 04:28. Заголовок: Re:

toFsla , к сожалению, нет. Приходится пользоваться словарём. На Вашу помощь рассчитывать боюсь, а то вдруг Вы мне из атеистических побуждений как-нибудь охально переведёте! ;))))

 Отправлено: 30.09.06 04:41. Заголовок: Re:

Павлова,хе-хе,да я прямо аццский сотонист какой-то в Вашем представлении) сейчас Вы меня тапками закидаете) только я Вам не скажу,что я под столом,а то Вы меня найдете)

 Отправлено: 29.09.06 03:09. Заголовок: Re:

а что значит русский? этому ведь не может быть определения такого, как китаец.. в этом огромное количество разных этносов намешано, культур, при чём не равномерно в разных местах

 Отправлено: 29.09.06 03:19. Заголовок: Re:

Ну да. А еще есть великое множество мелких народов и народностей...

Вобщем нужно в словаре найти значение слова "этнический" а потом продолжать :) Иначе можно глупостей наговорить :))) (хотя по-моему уже наговорили :-))) )

 Отправлено: 29.09.06 15:44. Заголовок: Re:

Китайцы тоже разные на севере или на юге. Это нам они все на одно лицо - узкоглазы и плосколицы, а сами они очень даже замечают различия. Да что говорить, если большинство из нас не отличит китайца от корейца, вьетнамца или японца!

 Отправлено: 29.09.06 17:34. Заголовок: Re:

Это уже совсем другое дело.

Так же как цвета, их всего 7, но есть великое множество оттенков. Но при всем многообразии, красный цвет останется красным, а синий - синим... Меняются лишь оттенки.

 Отправлено: 30.09.06 01:14. Заголовок: Re:

что такое россиянин,мне понятно,но вот русский... это одна изи самых больших загадок для меня... хочется подойти к какому-нибудь фашисту и спросить,а что такое русский,интересно,задумывались ли они над этим...

 Отправлено: 30.09.06 02:19. Заголовок: Re:

toFsla пишет:

цитата:

что такое россиянин,мне понятно,но вот русский... это одна изи самых больших загадок для меня... хочется подойти к какому-нибудь фашисту и спросить,а что такое русский,интересно,задумывались ли они над этим...

Ну в большинстве я думаю нет. А те кто смогут ответить исказят смысл...

 Отправлено: 30.09.06 14:48. Заголовок: Re:

toFsla , ну так в порядке же очерёдности. То Вы меня, то я вас.... Главное - тапочками запастись.

 Отправлено: 30.09.06 17:10. Заголовок: Re:

Павлова у меня много тапочек,главное,под кровать залезть) кончатся тапки-прийдется использовать ботинки)

 Отправлено: 30.09.06 03:21. Заголовок: Re:

Эээх универ, счастливая пора. 5 лет валял дурака и говорил, что закладываю фундамент :) За пяь лет умудрился ни сделать ничего. Но при этом как то написал диплом и неплохо защитил его...

А про моторы могу дооолго говорить, но если все это печатать, я рискую стереть пальцы в кровь а клавиши в пыль :)

Могу сказать лишь одно, поверхностно-пластическое деформирование позволяет получить сжимающие остаточные напряжения на поверхности детали, которые препятствуют образованию трещин а следовательно повышают ресурс детали. Например обкатывание галтелей коленчатого вала стальным роликом позволяет повысить ресурс детали почти в два раза :-)))

 Отправлено: 30.09.06 03:44. Заголовок: Re:

А что именно интересует ? Мой жуткий диплом целиком про него был :-))))

 Отправлено: 30.09.06 17:58. Заголовок: Re:

Хм, тапки тапками :)

А вот лучше скажите, что вы сейчас слушаете. Какую музыку, каких исполнителей...

А то я все свои диски заслушал до дыр, надо ехать еще что нибудь прикупить. А идей совершенно нет :-(

 Отправлено: 30.09.06 18:04. Заголовок: Re:

Кроме Янки - Арефьеву, частично Наутилус, А. Новикова (тапки номер раз), С. Наговицына (тапки номер два), классику (тапки номер три), а ещё Челентано.

 Отправлено: 30.09.06 20:21. Заголовок: Re:

Гринга, я вот всякий фолк сейчас слушаю,новрежский и шведский в основном. а еще ранний аквариум,такой же сплин(первый альбом),вот Баха хочу достать. еще группу коридор слушаю. а еще мне еще как раз сейчас много разного фолка дали,буду слушать. еще пробовала слушать всякий зарубежный рок,ничего не понравилось. Павлова,а при чем тут тапки? и вообще,это неудобно-сидеть под столами и перекидываться тапками. а еще Вы не должны кидать в меня тапками из христианских соображений,Вы наоборот должны вылезти,гордо выпрямиться и разрешить закидать себя тапками. ой,что я говорю,не гордо,а очень смиренно,бормоча под нос молитвы)

 Отправлено: 30.09.06 21:14. Заголовок: Re:

toFsla Фолк... Наверняка слышали эту команду http://trollge.ru/indtexts.htm

А мне вот в последнее время регги нравится. Занятная музыка. Правда не все и в не очень больших количествах.

Ну и АлисА ранняя начиная с Кинчевской "нервной ночи", до "дурня" где то. . Особенно "Черная Метка" - шикарный альбомчик.

 Отправлено: 30.09.06 21:41. Заголовок: Re:

Гринга,троль гнет ель? Гринга пишет:

цитата:

Ну и АлисА ранняя начиная с Кинчевской "нервной ночи", до "дурня" где то. . Особенно "Черная Метка" - шикарный альбомчик.

вотне понимаю людей,которые любят алису... что-то,на мой взгляд,очень отталкивающее в кинчеве есть. какое-то фанство вокруг него,как он ведет за собой людей,кажется,что он хочет,чтобы вокруг него была толпа фанатов...

 Отправлено: 30.09.06 21:47. Заголовок: Re:

Не знаю. Может музыка такая. По-мне, обычный человек. Живой и открытый, во всяком случае на автограф сесссии так показалось.

Опять же, что мне толпа ? Мне важна музыка которую он создает, а кто, почему и как за ним идет мне вобщем не столь важно.

А чего он хочет, мне неведомо :)

toFsla пишет:

цитата:

Гринга,троль гнет ель?

Ага

 Отправлено: 30.09.06 21:50. Заголовок: Re:

не знаю,у меня наверное просто аллергия на кинчева)

 Отправлено: 01.10.06 00:22. Заголовок: Re:

о, toFsla , кидай в меня своими тапками и моими тоже!!! :))))

 Отправлено: 01.10.06 02:23. Заголовок: Re:

Гринга,мало слушала. практически не слышала. Павлова,щас закидаю и в рай как мученица,забитая аццким сотонистом попадете) а тапки лучше нищим раздать)

 Отправлено: 01.10.06 02:26. Заголовок: Re:

toFsla , да, ужасная, ужасная смерть...

 Отправлено: 03.10.06 04:02. Заголовок: Re:

Павлова,почему же ужасная? все надо принимать с благодарностью небесам,мне ли Вас учить) Вы уже умерли? или еще длится агония? тапочки нищим раздали? а то им холодно. Эхо пишет:

цитата:

Тролль Гнет Ель! Муахаха! Была один раз на концерте, умирала со смеху))

и правда,забавные чуваки,еще у них есть песня про то,что нельзя пить,если ты гном,это правда)

 Отправлено: 04.10.06 03:01. Заголовок: Re:

toFsla , судя по всему, ещё жива... Нищие передают Вам своё большое нищенское спасибо за тапочки. Особенно за те, Ваши любимые, с розовыми пумпончиками! :))

 Отправлено: 30.09.06 23:12. Заголовок: Re:

А Мамонов ?

 Отправлено: 02.10.06 01:42. Заголовок: Re:

Тролль Гнет Ель! Муахаха! Была один раз на концерте, умирала со смеху))

 Отправлено: 02.10.06 02:04. Заголовок: Re:

Эхо пишет:

цитата:

Тролль Гнет Ель! Муахаха! Была один раз на концерте, умирала со смеху))

Почему ?

 Отправлено: 02.10.06 16:54. Заголовок: Re:

Ну потому что очень смешно было. Он таким голосом говорит... и хвост себе прицепил к заднице)))

 Отправлено: 04.10.06 03:07. Заголовок: Re:

Ой а у вас тапочек 46-го размера нету ? А то моим совсем худо...
Может у вас новые где нибудь завалалялись. Так запустите в меня парочку :-)))) Главное размахнитесь посильнее, а то опять в Бологом упадут :-)))

 Отправлено: 04.10.06 17:58. Заголовок: Re:

Гринга , а Вы что-нибудь про "веру, царя и отечество" скажите - и тапочки Вам гарантированы! Если хотите, чтоб действительно долетели, то можете повторить несколько раз ;)

 Отправлено: 05.10.06 04:23. Заголовок: Re:

Павлова пишет:

цитата:

Нищие передают Вам своё большое нищенское спасибо за тапочки. Особенно за те, Ваши любимые, с розовыми пумпончиками! :))

ах,я не переживу,неужели Вы и их посмели отдать??? какой ужас,пошла вешаться))) Гринга пишет:

цитата:

Ой а у вас тапочек 46-го размера нету ? А то моим совсем худо... Может у вас новые где нибудь завалалялись. Так запустите в меня парочку :-)))) Главное размахнитесь посильнее, а то опять в Бологом упадут :-)))

могу закинуть свои с помпончиками,голубенькие,последние) все равно повешусь без розовых) правда.они 35ого размера,разве что на руки налезут%) ну да ладно,вдруг в полете растянутся)

 Отправлено: 05.10.06 00:19. Заголовок: Re:

Эээх, значит так и придется босиком ходить :-)))

Ну нет у меня мыслей на этот счет. Берегу я себя...

Зато блин, начал стихи писать... На работе... Точнее на обучении... Странно, никогда за собой такого не замечал... Правда стихи дурацкие получаются... В духе "печка-свечка"...

 Отправлено: 05.10.06 01:00. Заголовок: Re:

Гринга пишет:

цитата:

Зато блин, начал стихи писать... На работе... Точнее на обучении... Странно, никогда за собой такого не замечал... Правда стихи дурацкие получаются... В духе "печка-свечка"...

Печки-свечки, говорите?
ну, Есенин вот тоже про печки и свечки писал... А потом - "...изба-старуха жуёт порогом мякиш тишины", а?

 Отправлено: 05.10.06 04:24. Заголовок: Re:

Гринга пишет:

цитата:

Зато блин, начал стихи писать... На работе... Точнее на обучении... Странно, никогда за собой такого не замечал... Правда стихи дурацкие получаются... В духе "печка-свечка"...

вот,напиши стихи,воспевающие православие,я тогда на новые тапки разорюсь))

 Отправлено: 05.10.06 01:25. Заголовок: Re:

Хм...

А вот каааак обрушу ща поток своего сознания на всех на вас :-))) Думаю тогда я смогу даже заработать... На тапочках :-)

 Отправлено: 05.10.06 04:25. Заголовок: Re:

Гринга ой.боюсь-боюсь) *залезла обратно под стол*) надо бы сделать тапкомет,а то много вас тут развелось))

 Отправлено: 05.10.06 17:33. Заголовок: Re:

Если в песне "Взрослых Детей" про зайцев заменить зайцев тапками - получится очень даже наша с вами ситуация :)))

 Отправлено: 05.10.06 22:47. Заголовок: Re:

а что за песня?

 Отправлено: 06.10.06 00:23. Заголовок: Re:

toFsla , она, по-моему, и называется "Про зайцев". Просто у меня когда-то был концерт в "Камчатке", приуроченный к нашим с братом дням рождения, под конец пришли СПБабай и "Взрослые Дети".

 Отправлено: 06.10.06 00:25. Заголовок: Re:

Павлова,нифига себе,как у Вас все серьезно было,даже бабай пришел

 Отправлено: 06.10.06 00:26. Заголовок: Re:

toFsla , да ващще, шо за жись была!!! А день рождения тогда удался.

 Отправлено: 06.10.06 00:27. Заголовок: Re:

а как назывался Ваш коллектив?

 Отправлено: 06.10.06 00:29. Заголовок: Re:

toFsla , никак. Павлова и Венечка - так мы тогда пришли в "Камчатку". Но это был не коллектив. просто мы с Венькой решили сыграть мои песни вдвоём (типа ритм и соло).

 Отправлено: 06.10.06 00:31. Заголовок: Re:

а как Вы с Бабаем познакомились?

 Отправлено: 06.10.06 00:31. Заголовок: Re:

toFsla , там и познакомились! :)

 Отправлено: 06.10.06 00:34. Заголовок: Re:

а) здорово) а Вы когда-нибудь были на фестивале "лампушка"?

 Отправлено: 06.10.06 00:35. Заголовок: Re:

toFsla нет

 Отправлено: 06.10.06 00:37. Заголовок: Re:

а зря

 Отправлено: 06.10.06 00:41. Заголовок: Re:

toFsla , может быть, и зря.
Просто это было давно. яуже давно не занимаюсь такой музыкой "профессионально".

 Отправлено: 06.10.06 23:33. Заголовок: Re:

Павлова,так там не только играют,еще слушают.правда,там много плохого,но хорошее тоже есть

 Отправлено: 07.10.06 00:19. Заголовок: Re:

toFsla , так я, перестав играть, и слушать тоже перестала...
а что это за фест?

 Отправлено: 06.10.06 23:34. Заголовок: Re:

все равно форум умирает...

 Отправлено: 08.10.06 21:36. Заголовок: Re:

очень зря((( это фест,который ежегодно на озере Лампушка проходит,там еще в 1972г Высоцкий выступал. это фестиваль авторской песни. т.е. не кострово-бардовской(хотя там и такое,к сожалению,есть),а авторской в смысле что на фестивале выступают люди совершенно разных стилей,направлений ит.д.,единственный критерий-чтобы они сами написали музыку и тексты. а выступать на фесте могут все,кто хочет

 Отправлено: 08.10.06 22:32. Заголовок: Re:

Вот, кстати, toFsla, не понимаю, почему такое отношение к бардовской песне? не, понимаю конечно, но бард - это не только это, что ты представлюешь. Например, тот же самый Костюшкин из Коридора - он сам ездил и сейчас ездит на бардовские фестивали, вот, про которые ты думаешь, что сидят бородатые бытовые стихоплеватели. Вот, этим летом на АкБарде был, пел свои песни, читал, там много интересного народу было.. Да и того же Каина можно бардом назвать, или где-то читал, написали "психоделический бард"

 Отправлено: 09.10.06 01:47. Заголовок: Re:

человек,я как раз бардами называю вот таких прикостровых бородатых стихоплевателей. просто я в возрасте лет 5ти перерслушала очень много всяких визборов по инициативе родителей,и с тех пор от такого меня тошнит. мне просто блевать хочется,когда отец Митяева включает. я знаю,бывают разные нормальные фестивали,где разные люди(придурки прикостровые и талантливые люди) свои песни поют. Лампушка вот тоже такой фест. а как кого называть-не очень важно. я просто очень не люблю слово "бард"(((

 Отправлено: 09.10.06 02:11. Заголовок: Re:

Yura, да ли? понимаю, коммерция - нашествия всякие, но не понимаю, как "движение "барловское"" связано с комерческой деятельностью и со спекуляциями?
в данном случае отношение не потому такое

toFsla, да, я помню, ты говорила, это неприкольно( просто, под словом "бард" ещё иногда имеется ввиду и то, чего ты к барду не относишь. Да, Лампушка интересный фестиваль наверное, ещё там интересные люди очень))) с вкусным вином;р

 Отправлено: 09.10.06 02:14. Заголовок: Re:

человек пишет:

цитата:

с вкусным вином;р

да фиг тебе,не сможешь ты споить меня) человек пишет:

цитата:

просто, под словом "бард" ещё иногда имеется ввиду и то, чего ты к барду не относишь.

ну да,понимаю,но только уже от одного слова блевать хочется(

 Отправлено: 09.10.06 02:14. Заголовок: Re:

человек пишет:

цитата:

понимаю, коммерция - нашествия всякие, но не понимаю, как "движение "барловское"" связано с комерческой деятельностью и со спекуляциями?

Слишком много людей начинают с безвоздмездного, а потом греют на этом руки. Смотреть противно.

человек пишет:

цитата:

в данном случае отношение не потому такое

Ну в данном нет, а лично у меня - в том числе.

 Отправлено: 09.10.06 03:36. Заголовок: Re:

toFsla, да я не пытаюсь споить) просто вспомнился вечер там, интересные люди и вкусное вино) которое, кстати, зря не попробовала:р

Yura: "Слишком много людей начинают с безвоздмездного, а потом греют на этом руки."

А, теперь понятно. Но это, мне кажется, уже перестаёт быть бардом, престаёт быть честным. Коммерция противоречит чему-то такому бардовскому

 Отправлено: 09.10.06 03:42. Заголовок: Re:

человек пишет:

цитата:

просто вспомнился вечер там, интересные люди и вкусное вино) которое, кстати, зря не попробовала:р

ну,ты за нас обоих попил,целых 5 стаканов выпил:р да,офигенный вечер был...

 Отправлено: 09.10.06 17:13. Заголовок: Re:

А-а-а ну всё, поняла, о чём toFsla говорит.. Ага..
Не, я к бардам отношусь очень хорошо. Однажды сама участвовала в "Струнах Фортов", только не нравится мне, когда ни наклюкиваютс до состояния полной невменяемости.

 Отправлено: 11.10.06 03:10. Заголовок: Re:

toFsla, там 5 стаканов по 100 грамм было, а вино очень хорошее, белое, вкусное очень и алкоголя немного) так что зря не попробовала:р

 Отправлено: 09.10.06 00:39. Заголовок: Re:

Да просто это движение "бардовское" само себя давно дискредитировало. Слишком много спекуляций вокруг него и коммерции. Вот поэтому и отношение такое. Что не исключает отдельных положительных моментов.

 Отправлено: 11.10.06 03:12. Заголовок: Re:

да фиг тебе,не сможешь споить) хватит убеждать меня)

 Отправлено: 11.10.06 03:49. Заголовок: Re:

да я не спаиваю, нафиг надо, мне больше достанется:р

 Отправлено: 11.10.06 04:00. Заголовок: Re:

ах так! ну все,отниму у тебя все и сама выпью,напьюсь и буду ко всем приставать%)

 Отправлено: 11.10.06 11:37. Заголовок: Re:

toFsla, нее, нифига, это я напиьюсь и приставать буду) ну, могу оставить 100 грамм кефира, только осторожнее, а то в вытрезвитель заберут:р

 Отправлено: 11.10.06 12:29. Заголовок: Re:

человек,да фиг тебе,вонююючка)

 Отправлено: 13.10.06 10:00. Заголовок: Re:

toFsla, саматакая;р

 Отправлено: 13.10.06 14:11. Заголовок: Re:

человек,да я тебя тапками закидаю,протииивный) вот,сегодня по почте тапки вышлю,а то не дотянуться((( эх,были бы у меня растягивающиеся руки,чтобы можно было километров на 3000 их растянуть...тогда бы закидала%)

 Отправлено: 13.10.06 20:08. Заголовок: Re:

toFsla, а ты праативная) да ты гоонишь, не 3000, а где-то 3130:р давай вытяну, за одно и пальцы, чтоб играть удобнее)

 Отправлено: 13.10.06 20:11. Заголовок: Re:

человек,3128:р вонюючка) а руки обратно втягиваться будут?) а то малость неудобно играть будет да и вообще жить) зато ты сможешь прерводить меня через дорогу) и вообще,ты обещал вытянуть мне пальцы этим летом и не вытянул((( вонючка(((

 Отправлено: 13.10.06 20:19. Заголовок: Re:

toFsla, да нифига, 3129) и вообще это по прямой только, а так где-нибудь 3600...
нее, какой обратно, будешь так балансировать, 3000 км на запад левой рукой и 3000 км на восток правую руку вытяни, а чтобы тебе с таможней и границами не заморачиваться, то come сюды) ну вот( зимой вытяну) эх, как же тебя через дорогу переводить пока..

 Отправлено: 13.10.06 20:30. Заголовок: Re:

человек,ну я же не по ж/д руку буду протягвать) ой,через границу... хм...боюсь,ее могут прострелить( а может,я тебе руку протяну и ты меня за руку к себе притащишь?) или я тебя к себе) ну-ну,я вспомню твои слова зимой) а на запад-восток неудобно,вот сам подумай,как на гитаре играть с 3128 километровой рукой?) все-таки 3128:р ага,ведь задавят...

 Отправлено: 13.10.06 20:43. Заголовок: Re:

toFsla, а по прямой неудобно, особенно через ваши северные болота, да там ещё и олени северные прыгают) хм, или вы всех северных оленей на Крестовскую кочку загнали?:р да не, 3129) ну, натяни струны от Сахалина до Питера и играй, только стальные, рыболовные лески тут не пойдут:р

 Отправлено: 13.10.06 20:48. Заголовок: Re:

человек,тода тебе еще придется сломать все кости в моей руке) да сам ты олень) это у вас олени водятся) и медведи по улицам ходят) а за лески ты получишь отдельный тапок)

 Отправлено: 13.10.06 20:33. Заголовок: Re:

А у нас радость - в декабре нам Игорь Федорович на гастроли пожалует !!!

 Отправлено: 13.10.06 20:46. Заголовок: Re:

Yura,а кто это?

 Отправлено: 13.10.06 20:50. Заголовок: Re:

toFsla ну что ты ! Игорь Федорович Летов со своей Гражданской обороной ! Ура ура ура ! радости нет конца :)

 Отправлено: 13.10.06 21:43. Заголовок: Re:

Yura пишет:

цитата:

Игорь Федорович Летов со своей Гражданской обороной ! Ура ура ура ! радости нет конца :)

поздравляю)))