Отправлено: 30.12.06 18:57. Заголовок: Стена

Знаю, дело минувших дней и тем не менее было бы интересно у вас узнать.
Какие мысли у вас вызывает этот факт?

 Отправлено: 30.12.06 23:27. Заголовок: Re:

Какие мысли?
С точки зрения культуролога, явление вполне закономерное.

 Отправлено: 31.12.06 01:03. Заголовок: Re:

Это наш менталитет так яро кишит из юных граждан? воспитание социальное? ненависть детская?

 Отправлено: 31.12.06 03:31. Заголовок: Re:

Я имела в виду другое.
есть ведь понятия сакрализации и десакрализации, так?
С созданием Стенки на Арбате мы как раз имеем дело с сакрализацией (если не самого Виктора Цоя, то, по крайней мере, его памяти). Это нормально. Существование культа подразумевает создание идола или же учреждения отправления этого культа. Итак, примем почитание Цоя (я не иронизирую ни в коем случае, просто пытаюсь говорить отстранённо) за "религию".
в то же самое время чаще всего существует иная "религия", не принимающая ценностей своей "соседки". Назовём её "антирелигией".
Итак, чем же занимаются по отношению друг к другу "религия" и "антирелигия"? Правильно, они крошат чуждые себе материальные ценности. Это ещё из первобытного сознания исходит: часть как целое, раскрошил капище - серьёзно повредил религиозному настрою неверных. Так же вышло и со стеной. Стена как таковая никому не мешала, она имеет конструктивную функцию. Ну, может быть, кому-то она казалась не очень эстетичной, так ведь красивее от чёрных подтёков она не стала. Целью было "замазать память", т.е. десакрализовать память Цоя и его самого, типа вот ваш Виктор Цой был и вот его нет.
Вот что я имела в виду.

Что касается менталитета - да. Русский человек боится "нонконформизма" (не в смысле ответвления постмодернизма, а просто несоответствия норме) и пытается очистить своё пространство от его проявлений. Исключением были только блаженные и юродивые, но с ними тоже вопрос непростой.
Социальное воспитание? Судя по надписям, особенно ART DESTRОY PROJECT и соответствующему шрифту, "разрушители искусства" сами являются представителями субкультуры, т.е. всё же отчасти это группа, презирающая устоявшиеся социальные ценности.
Детская ненависть - её не существует. Ненависть вообще не свойственна детскому сознанию, это состояние навязаннное или симулированное.

 Отправлено: 31.12.06 03:53. Заголовок: Re:

Павлова пишет:

цитата:

Детская ненависть - её не существует. Ненависть вообще не свойственна детскому сознанию, это состояние навязаннное или симулированное.

еще как существует. дети очень злые. как соберутся в толпу - намного злее взрослых. найдут себе жертву и будут мучать ее. дети - злые животные. взрослые тоже часто злые, только умеют скрывать это.

 Отправлено: 31.12.06 04:01. Заголовок: Re:

toFsla , ненависть и злость - разные вещи.

 Отправлено: 31.12.06 04:02. Заголовок: Re:

И, кстати, если вспоминать классический фильм "Чучело", то там детская ненависть как раз являет собой пример навязаннного состояния.

 Отправлено: 07.01.07 04:16. Заголовок: Re:

Павлова пишет:

цитата:

toFsla , ненависть и злость - разные вещи.

Павлова пишет:

цитата:

И, кстати, если вспоминать классический фильм "Чучело", то там детская ненависть как раз являет собой пример навязаннного состояния.

тому, кого травят, все равно, ненависть или злость, навязано или нет.

 Отправлено: 31.12.06 22:36. Заголовок: Re:

Километры пишет:

цитата:

Знаю, дело минувших дней и тем не менее было бы интересно у вас узнать. Какие мысли у вас вызывает этот факт?

ну какие-то идиоты собрались и разрисовали, не стоит в этом искать высший смысл. люди у нас такие.

 Отправлено: 01.01.07 06:06. Заголовок: Re:

да по-моему просто ублюдков , кот. не смогли самореализоваться много - вот и пытаются сделать что-то заметное, чтобы мы их сейчас обсуждали

 Отправлено: 08.01.07 17:20. Заголовок: Re:

Говорят, что там все чуть проще было.

Просто хотят снести эту стену и построить домик очередной.

Слышал версию, что закрасили для того чтобы стнеы не было. Соседи были бы против того, чтобы ее заново нарисовали, а раз это уже и не стена Цоя. Значит ее можно снести...

В принципе вполне себе правдоподобно.

 Отправлено: 09.01.07 17:55. Заголовок: Re:

Цой - попса.

 Отправлено: 09.01.07 20:32. Заголовок: Re:

Yura ????????

 Отправлено: 10.01.07 06:48. Заголовок: Re:

Угу угу.... А Ленин мудак... Путин козел... заводы стоят

 Отправлено: 10.01.07 11:18. Заголовок: Re:

Нет, ну че ? Цой - представитель шоу-бизнеса. Все у него как надо - продюсеры, хуюсеры... А песенки прямо скажем посредственные.

Фоннаты Цоя просто бесят своим маразмом. И вообще - нечего стены портить :)

 Отправлено: 12.01.07 18:06. Заголовок: Re:

А я согласна с Юрой. Когда мы называем Кино попсой - это не означает, что мы ставим Виктора Робертовича в один ряд с ( прости, Господи ), Фабрикой звезд и иже с ними... Вовсе нет. Просто и в андеграунде , и в рок-музыке есть своя "попса". Ну, согласитесь, ставить Кино рядом с Янкой, скажем, как-то нелепо. И дело ни в том, что сравнивать их нельзя ( очень уж разные ). Дело в том самом преславутом "продано". Как никак, а ведь Цой сам не считал себя рок-музыкантом и не хотел становиться в один ряд с Шевчуком, скажем, Кинчевым... И как было им сказано в одном интервью, что он не понимает, почему его песни считают протестными и избирают в качестве гимнов поколения перестройки. Он не ставил перед собой таких задач, потому и к року себя не причислял. Да и вобще музыку свою называл танцевальной...

 Отправлено: 12.01.07 22:46. Заголовок: Re:

Так вот кто стену на Арбате закрасил!!!

Нет, на самом деле я Цоя очень не люблю. И фанатов его, для которых русский рок=цой и больше мы ниче не знаем.
К тому же послушайте творчество группы Санкт-Петербург 70х годов. Много знакомого прослеживается))

 Отправлено: 15.01.07 18:38. Заголовок: Re:

Эхо пишет:

цитата:

Знаю, дело минувших дней и тем не менее было бы интересно у вас узнать. Какие мысли у вас вызывает этот факт?

На мой взгляд есть два способа самоутвердится:
1. Создать что-то свое
2. Испортить то, что создал кто-то другой (Правда на мой взгляд это какой-то ущербный способ, да и люди которые так самоутверждаются - ущербны)

А на счет творчества Цоя - то по моему его просто слишком сильно "крутили".
На столько сильно, что это вредило его творчеству. Ему бы посидеть еще пяток лет в безизвестности, глядишь и песни поднялись бы на новый уровень.

 Отправлено: 14.01.07 00:12. Заголовок: Re:

я тоже долеко не фанатка цоя, просто у него есть достаточно интересные вещи. пример сейчас не приведу, тк давно не слушала. к тому же в основном у него из одного произведения есть какие-то интересные строчки, 2-3, а остальное забывается сразу, и, впинципе, не имеет никакого значения и смысловую нагрузку не несет (лично для меня), поэтому и не рассматривется. скорее всего именно поэтому его не считает кто-то рок-музыкантом