Идея панка, на мой взгляд, в протесте. Насчёт отличий от того, что было раньше - сейчас все слишком хотят денег, чтобы делать действительно панк, как протест может быть за деньги!?
а мне кажется,что не обизательно быть панком чтоб против нее протестовать,я не считаю себя панком,хиппи,....,но я не смотрю молча на все вселенское дерьмо,я говорю об этом вслух,правда не всем нравиться,уж больно обижаються!
Считаю, что сейчас этот протест слишком часто подкрепляется полным незнанием всего происходящего, следовательно теряет весь смысл... Вижу множество людей, которые считают что идея панка - пить и забить + шмотки всяческие носить... Протест против всего считаю все-равно необоснованным, т.к. сюда попадает очень много святых вещей А вообще идея панка наверное постоянное стремление радикальных перемен с помощью самых антиморальных способов, ИМХО это не совсм гуд... но что-то отсюда можно взять важное... Считаю что панки (которые на самом деле таковыми являются) - очень сильные душой и характером люди.. "интеллигенты всегда в оппозиции" :))
А к группе Пурген никак не отношусь... слышал не много, и мне не очень понравилоси
Я не согласен с тем, что панки должно всем показывать кто они такие. Да и быхать, по-моему, не обязательно, хотя вряд ли кто от этого откажется. Для меня главное протест, быть не таким как все тупое стадо, которому пихаю всякое говно типа рэпа и они это все слушают. И одеваются все как один! По-моему - глупые, несчастные люди.
Становится кем-то нужно, если тебе это направление нравится, а если нет, то в самом деле не нужно это делать только чтобы выделятся.
я просто думаю что в первую очередь надо стать человеком и личностью, а субкультура - это вещь приходящая и уходящая....Я люблю Янку, люблю Егора, люблю Непомнящего и еще много хороших людей люблю....но внешних проявлений моей любви не осталось как таковых....затерлись...оно все внутри живет...для меня...а не для глаз окружающих..
Лучше , если бы в нашем обществе произошел какой-то очередной катаклизм...тогда бы иными глазами вы на все смотрели и были более активны:)
неа....вот тут не соглашусь.....в целом любой катаклизм просто добьет наше общество и его не станет как такового....не те люди сейчас пошли...мелкие и продажные сволочи заняли лидирующие места....а те кто на амбразуру готов кинуться - их единицы...раньше больше было.....
Анархіст знаешь....странное состояние....я не могу ничего возразить против, потому что я с тобой согласна от начала до конца....но с другой стороны, лично я не хочу никаких порясений...мне своих мелких хватает чтобы еще терпеть потрясения глобальных масштабов....жизнь и так пинает не слабо...так что уж я лучше поживу в обществе расслабленных и развращзенных "людей", чем в крови и дерьме....не знаю...это *имхо*...Я слишком много близких и родных потеряла наверное для своих 18 лет, но я не хочу терять больше никого из своего окружения.....это слишком больно...
Ни для кого из отдельных личностей это, действительно, не бывает приятным, но общество в целом улучшается.
Вот ты все про общество пишешь... А какое тебе дело до общества? Мне вот, например, абсолютно все равно. Это чужие люди, стадо, они не интересны мне, и ничего в моей жизни не изменится от того, что они хуже или лучше... Но вот если будет катаклизм и кто-то из близких мне людей пострадает...я не хочу этого.
Чем твои знакомые и друзья обьективно лучше и ценнее, нежели незнакомые тебе люди? Именно обьективно, не для тебя лично? Ничем
Согласна, что объективно ничем не лучше. Только вот живу-то я "лично", а не "объективно". Живу я, и эти люди выжны для меня. Наверное, это и есть мой эгоцентризм. Похоже, я немного раздражаю тебя. Давай не обращать друг на друга внимания, чтобы не поссориться, хорошо?
Вот объясните мне почему во всех школах где я учился никто даже не слышал про Янку? Про ГО тоже очень мало человет, да и то либо говорят что им не понравилось, либо знают только припев из песни "Все идет по плану". :) Неужели все так плохо??? Я не могу найти единомышленников! Многие мои друзья хотя бы начинавшие с КиШа (а с него многие по-моему начинают) скатились до (даже ужасно говорить!!!) всякого репа и (о ужас!) drum'n'bass'а! Общество деградирует! Это вообще какой-то писец! О умные люди, объясните мне, дураку, почему так происходит???
ну судя по предыдущим постам, я себя панком не могу назвать.. для меня панк - это не вечный протест и крики, бухло и внешность.. ну никто не скажет, глядя на меня, что я панк и слушаю го и янку.. панк - это состояние, это нельзя квалифицировать конкретно. если человек себя чувствует панком - он панк. а остально и не важно.. Ваня: "Многие мои друзья хотя бы начинавшие с КиШа (а с него многие по-моему начинают" а не правда. не слушала я киша никогда и всегда его считала попсов ( в основном благодаря моей сестрице)
Ух, ёкарный бабай, сколько я пропустила, Анархіст , твои словесные обороты - это что-то!.. Мне было бы просто лень столько печатать. Кратко по поводу панка. Ничего противоречащего моему личному определению сего термина я тут не услышала, а по сему соглашусь сразу со всеми. Надеюсь, никто не против... По поводу КиШа. Никогда его не любила - попса попсой... По поводу себя. Раньше была тааааким панком и внешне, и по идеологии, хотя из панка любила только ГО, а потом слегка разочаровалась в идеях, но в некоторых аспектах до сих пор придерживаюсь данного стиля. Я, наверно, больше хиппи, чем панк... По поводу возраста. Ваня, не надо считать себя глупее других, вокруг и так полно идиотов, отморозков и прочих придурков и имбицилов всевозможных форм и размеров. Я считаю, если ты в свои 10+n лет (не знаю конкретно) интересуешься подобными вопросами - ты уже умнее многих, а остальное приложится, а намёки на возраст собеседника - вещь вообще неблагодарная, спроси у кого-нибудь, может поделятся опытом :). Вот так вота, вроде всё сказала :)
А зря! По-моему итересно. Длинных и скучных эээ... сочинений нет. И высказала бы свое мнение. (Я щас учусь жизни у менстных умных людей :)) Павлова пишет:
цитата:
"Девиз панка: нас...л - и с..бывай!"
Что то не очень я понял. Можно в личном сообщении?
P.S. А тут что выражаться нельзя? А то я где-то тут кое-какие словечки видел...
Ваня , вот ты рекомендовал мне прочесть предыдущие страницы - я это сделала. Резюме: 1. Я, напрмер, не панк. Хотя когда-то выглядела как нечто среднее между псевдо-панком и готом. Не была ни тем, ни другим. 2. Катаклизм (камушек в Анархический огородик) всех сразу поделит на панков, рэперов и мажоров? - ой не смешите меня, а... Катаклизм всех поделит на терпил .мародёров и тех, кто за этим наблюдает, давязь бутербродом с чёрной икрой. Так было и будет. 3. Протестуя против системы, "неформалы" создают свою систему с теми же законами и, в конечном счёте, иерархией. 4. Ваня, опять-таки к тебе: ты очень свою школу не любишь, я понимаю. Вот иногда я задумываюсь: неужели моя школа была такая из себя уникальная, что там на уроках литературы наряду с Есениным преподавали Цоя, если не было единого насаждаемого направления в самовыражении (включая субкультуру, музыку, внешний вид), если о Янке я узнала именно там???
Наверное твоя школа действительно особенная! В моей вообще не любят панк и как я уже говорол про Янку никто даже не знает! Павлова, ты давно в школе училать-то? Наверное раньше все было по другому...
неужели моя школа была такая из себя уникальная, что там на уроках литературы наряду с Есениным преподавали Цоя, если не было единого насаждаемого направления в самовыражении (включая субкультуру, музыку, внешний вид), если о Янке я узнала именно там???
не уникальная, я Баша тоже от исторички узнала)) и много еще чего интересного)
э-э-э-э... Честно говоря, предыдущие 3 страницы я не читала. Лень-матушка шевелиться не велит. Никого не хочу обидеть, просто вспомнилось, как однажды один мой знакомый к чему то сказал: "Девиз панка: нас...л - и с..бывай!".
А вообще, есть такие люди, которым дай только против чего-нибудь транспарантами или кулаками помахать. При комунизме они против коммунизма, при псевдо-демократии - против псевдо-демократии, при монархии - против монархии. Они называют себя разными словами, например, панками, хиппи, диссидентами и хренами в ступе ещё, по сути оставаясь просто пустолайками. Поэтому протест как идея вообще - это бред собачий. Протест не может быть идеей, он - орудие.
А вот инересно, а Летов сюда заглядывает или он такой занятой?
Чего не знаю, того не знаю.)) Но думаю, врятли... А зачем ему это?
Ваня пишет:
цитата:
Я наверное в какую-то отсталую шкопу попал...
Да. И я, наверное, тоже. У меня было 2 школы. От обеих остались самые "теплые" воспоминания. Контингент отвратительный ( хотя школы считались одними из лучших в городе ), преподы - совок полнейший. Там о Янке слыхом не слыхивали... Школа мне дала только лишь жизненный опыт, заключающийся в том, что "идти против стада - быть изгоем, козлом отпущения ". Вот институт - другое дело.) Я там расцвела, прямо таки. И преподаватели, и однокурсники - все интереснейшие люди! Там я поняла, что не все еще потеряно в нашем обществе, чего и Вам желаю, дорогой Ваня... :)
Вот институт - другое дело.) Я там расцвела, прямо таки. И преподаватели, и однокурсники - все интереснейшие люди!
Ваня пишет:
цитата:
Наверное в институте будет лучше
Ага, щщщщазззззззззз... Марьяна, тебе просто повезло с ВУЗом. Вот у меня в инсте одни "гламурные падоки" и их не менее гламурные девушки, и все они смотрят на меня и мою подругу, как на прокажённых. Они все таааакие тупые!!! Одна прям на лекции во всеуслышанее заявила: "Я - девушка, мне не обязательно иметь мозги!" :) А вы говорите, что в инсте лучше...
Так же. Правда там меня побаивались даже учителя, я ходила с лицом победителя и мыслями, типа:"Боятся, значит уважают :)" и это было правдой - в старших классах я заставила всех себя уважать и мне всегда всё сходило с рук: от кучи дерьма, заботливо выложенной мной посреди каридора прямо перед переменой до посыланий в пешее эротическое путешествие особо наглых и противных учителей, не говоря уже о том, что в 10-11 классах я заходила в школу только потрепаться с руссичкой и попить чаю с учителем английского :)
Наверное в институте будет лучше, но мне до него еще не 1 год... :)
P.S. Товарищи, хелп. Я одного аватара загрузил. Потом второго. А первого на второго поменять не получаеться. Там написано: "Жмите здесь". Я жму - ни нихрена! Забавно, не правда ли?
Нет, почему, не на всех. Мне плевать на абстрактное непонятное "общество" с его заморочками и стадным сознанием. Мне не плевать на живых людей. Мне не плевать на тех, кого я вижу, тех, кого я знаю, на моих друзей, знакомых, родных. Я стараюсь уважать их, если не могу любить. Если ты уважаешь человека, тебе не плевать на него. Мне интересны люди. Мне не интересно общество. Это что-то абстрактное. И в любом случае, примитивное и неинтересное.
Ваня, если могу, помогу. Это ведь не абстрактное "общество", а живой человек обращается за помощью. Я стараюсь относиться ко всем людям априори с уважением. Снобизм - это очень плохо... Он мешает в общении с людьми. Снобизм - единственное плохое качество, которое я вынесла из гимназии. Стараюсь бороться с ним:(
Ваня, снобизм - это когда ты считаешь себя умнее, лучше других, потому что ты что-то знаешь, а они - нет, потому что ты прочитал больше всяких умных книжек. Это так незаметно, когда становишься снобом...сам не замечаешь...а потом понимаешь, сколько вокруг замечательных, умных людей, не знающих древнегреческий, и что задел их своим дурацким снобизмом:(((
Мне плевать на абстрактное непонятное "общество" с его заморочками и стадным сознанием. Мне не плевать на живых людей
-- Абстрактное общество состоит из таких же конкретных живых людей. Очень плохо, что категории "общество" и "человек" у тебя сильно оторваны друг от друга. Впрочем, это вполне характерно для сознания жителя современной индустриальной цивилизации.
Очень плохо, что категории "общество" и "человек" у тебя сильно оторваны друг от друга.
Общество - что-то абстрактное. Общество состоит из людей, из всех людей, но с другой стороны, это что-то целое, и этого целого, всех людей, я не вижу и не увижу. Я не вижу ничего плохого в этом. Анархіст пишет:
цитата:
Впрочем, это вполне характерно для сознания жителя современной индустриальной цивилизации.
Судя по твоим репликам, я типичный представитель своего времени и места проживания.
Видел один раз гламурнейшую девушку с нашивкой "ГРОб" на сумке...) Мне ближе позиция ToFslы... Может быть действительно эгоцентрично... Анархіст , зато ты имхо рассматриваешь мир исключительно как социальное явление... мне показалось, что как-то узко. Для меня внутренние изменения - это уже изменеие мира. И попробуй обосновать зачем тебе что-то менять. Кстати, считаешь ли ты свои идеи в некотором роде религией?
Анархіст , зато ты имхо рассматриваешь мир исключительно как социальное явление... мне показалось, что как-то узко. Для меня внутренние изменения - это уже изменеие мира. И попробуй обосновать зачем тебе что-то менять. Кстати, считаешь ли ты свои идеи в некотором роде религией?
-- Как-то забавно...Считать, что мир -- это то, что вокруг, это все люди, мертвые, живые и нерожденные -- это узко, зато считать, что мир находится в тебе в первую очередь -- это не узко. Это и есть субьективный идеалистический эгоцентризм, взгляд, работающий на интересы правящих кругов, чтобы никто не стремился что-то изменить вовне, потому как это якобы бесполезно. Концентрироватся на изменениях в себе -- это эгоцентризм, потому как главное не ты, а твоя связь с человечеством, ты -- бесконечно сложное сочетание человеческих соотношений.Зачем менять внешний мир? От внешних условий , в котором формируется каждая личность, зависит уровень ее сознательности, которая определяется способностью чувствовать свою связь с миром и обществом , активно влиять на внешние обстоятельства, а не позволять им самим влиять на себя, думать, чуствовать и действовать самостоятельно и любить других и делать им добро, частно бескорыстно и безвозмездно. А когда общественная система с детства навязывает определенные однотипные субьективные неестественные стандарты поведения и мышления, этот уровень сознательности угнетается. Поэтому и следует изменить общественный строй. Угнетение уровня сознательности выгодно в первую очередь правящему меньшинству, потому как при слишком высоком сознании народа они потеряют над ним власть. Насчет религии...спорный вопрос, вообще-то религией принято называть учения, которые признают первичность идеального, духовного начала в мире и вторичность материального, но я материалист. Хотя иногда и коммунизм рассматривают как одну из извращенных сект христианства. Впрочем, любая религия направлена на отказ от внешней активности, выполнение обязательных правил поведения (моральных норм), отказ от желания радикальных изменений во внешнем, материальном мире, поэтому религией свою идеологию мне назвать трудно.
Эх, раз уж тут о школе заговорили... Год назад закончила, скучаю по ней... Там так здорово было... Имели страшно, при чем по всем предметам, среди которых были такие экзотические, как древнегреческий и латынь... Но там такие люди были... Класс замечательный... Захожу иногда поговорить с учителями, гимназистами... Сейчас в универе понимаю, что та гимназическая атмосфера, те люди, знания, очень помогают мне сейчас, хотя теми же греческим и латынью сейчас не занимаюсь. Научилась отмазываться,словоблудить и производить впечатление жутко умного и всего из себя такого оригинального человека, нифига не делая и прогуливая половину занятий:)
Мне наверное не везет с школами. Да и к тому же: скажешь им: "Я любля панк, металл, рок..., а вот реп ваш не люблю" и они уже хуже к тебе относятся. Скажешь исполнителей - они: "Че за...? Первый раз слышу!" Да еще и наровят как-нубудь тупо пошутить. Мало кто нормально относится к тому, что я не как они. Не вписываюсь я в эту толпу. Я вообще думаю, что не в то время родился. Надо было родиться на лет 15. Может и не лучше было, зато Янку живьем застал бы. :)
Ты родился тогда, когда надо, как и все остальные люди. Кто знает, что это время принесёт тебе, и что ты пренисёшь времени. Подумай: а вдруг ты один из ключевых людей эпохи, вдруг все мы - ключевые люди? Зачем просто хорошо жить тогда, когда можно изменить что-то сейчас? а если бы все так считали и имели возможность выбирать себе время и место, что было бы сейчас? НИЧЕГО! Я уже говорила: эпоху создают люди, такие же как мы все, а не наоборот. А насчёт живой Яны: разьве она не жива внутри тебя? Если о человеке остаётся память, он всегда будет в сто раз живее всех живущих, но не оставивших после себя ничего. я уверена на все сто - в каждом здесь звучит Она, а как после этого считать её мёртвой?
а вдруг ты один из ключевых людей эпохи, вдруг все мы - ключевые люди? Зачем просто хорошо жить тогда, когда можно изменить что-то сейчас?
-- Очень надеюсь на это...ShiZZZa пишет:
цитата:
Если о человеке остаётся память, он всегда будет в сто раз живее всех живущих, но не оставивших после себя ничего. я уверена на все сто - в каждом здесь звучит Она, а как после этого считать её мёртвой?
-- Дягилева жила, Дягилева жива, Дягилева будет жить! Живее всех живых! Пперефразировал Маяковского:)
Как-то смело ты определяешь, что главное...Приоритеты имхо не могут быть объективны. Может для кого-то навысшее счастье, цель жизни - отстствие собственной воли, да самоистязание, может он считает это высшим предназначением... неужели в этой сфере можно что-то доказывать? Можно занять позицию, вырабатанную интуицией на основе жизненого опыта или просто верить во что-то. Еще кое-что в других темах уже написал, а для кое-чего ума не хватило, я вообще его скудность часто ощушаю)
-- Да не , тут люди все умные, просто почти все декаданты в мировоззрении.То есть знаний о мире у вас много, а отношение к миру у вас упадническое и искривленное. unknown пишет:
цитата:
...Приоритеты имхо не могут быть объективны. Может для кого-то навысшее счастье, цель жизни - отстствие собственной воли, да самоистязание, может он считает это высшим предназначением... неужели в этой сфере можно что-то доказывать?
-- Могут. Правильные приоритеты -- те, которые направлены на прогресс личности и прогресс общества как высшую форму развития природы. Другие, наоборот, направлены на упадок и говорят об отрыве их носителя от естественного понимания мира.
-- Прогресс и развитие -- тождественные понятия, просто употребляются в разном колорите.
Наскока помню в учебнике философии написано не так.... Надо будет поискать источники... И еще: ты обвиняешь других в упадничестве, а сам вешаться собрался, вместо того, чтобы воплощать в жизнь свои идеи. Странно. По поводу того, что писалось в другой теме - мне показалось, ты склонен различать сознания только по уровню. Ты согласен, что способы восприятия мира могут быть совершенно разными у людей с одинаково высоким уровнем сознания?
Читать не успеваю, прочитаю потом. Идея панка? Для меня это - быть собой. Протест против системы... А ради кого? Ради других людей? Так это их личные проблемы. Шмотки, булавки, ирокезы... - глупость, это лишь внешняя атрибутика. Орать "Я крутой панк,а вы все уроды!!!" - кому орать? Уродам? Да пошли они! По моему я уже здесь где-то говорил. Стремясь стать не такими как все люди почему-то забыли что при этом надо оставаться самим собой.
Ну вот, как и обещал - прочитал. Все прочитал. Это уже блин какой-то чат получается, а не форум. В принципе практически со всем согласен. Особенно понравилось про гламурных барышень. Сам встречал таких. Ужас! Как то с приятелем проходили недалеко от своей старой школы (Питер № 47), а я ему очень много всего хорошего рассказывал о том, какая у меня хорошая школа. Зашли в кафе кофе попить. И тут занятия кончаются и в кафе вваливаются с десяток таких гламурных подростков, с громкими размышлениями об отцовском бизнесе. Как было противно, как обидно за свою школу.
А вообще-то такие люди не редкость. Просто со временем, (годам к 30) они либо понимают что они - полное дерьмо, либо чего-то добиваются сами, либо постоянно вращаются в кругу людей которые всего добились сами, а не получили готовенькое от родителей. Спеси у них тогда сильно поубавляется. (Правда есть исключения, например К.Собчак, и их с каждым годом становится больше).
А анекдот был такой про стрелочника у которого два поезда пасажирский и с цистернами бензина на встречу друг другу идут, а он стрелку перевести не успевает. Так вот он выводит батю из дома, сажает его на скамеечку и говорит "Смотри батя, сейчас такое начнется!"
Так, все построились и к Анархiсту контракты кровью подписывать. Вот зачем ты оказывается сюда пришел, армию набирать. Учти, я тебя уже предупреждал насчет Че. А понять конечно же надо. Понять себя. Понять и принять других. Иначе с кем воевать с системой, так ведь систему не инопланетяне построили. И еще, есть такой хороший фильм по произведению Шварца: "Убить дракона". Это что бы было понятно, чем все это кончится.
так, все построились и к Анархiсту контракты кровью подписывать.
-- Мои речи -- это был подробный ответ на вопрос "Что делать?", однако не требования чего-то.Если такая ирония, то нефиг спрашивать что делать и ныть, что мир катится в жопу. Копайтесь там в себе до конца жизни , но не нойте насчет ваших неприятностей, проблем и что все летит в анус. Для меня понимание себя может быть только через активное вмешательство во внешний мир, во время этого процесса, а не через углубленное самокопание и сосредоточенную духовную мастурбацию в буддийской пещере. vlad пишет:
цитата:
Учти, я тебя уже предупреждал насчет Че.
-- Участь Че куда лучше, чем моя жизнь. vlad пишет:
Да нет, это я к тому, что сначало надо разрушить систему в себе, затем в других, и только после этого приниматься за внешнюю систему. Иначе это просто бесполезно. Система будет восстанавливаться быстрее, чем ты сможешь ее разрушать. А по поводу того, что мир катится в жопу - то я уже сказал, это все дико интересно и красиво... Надо будет срочно достать пару билетов в первый ряд на Армагеддон.
Да нет, это я к тому, что сначало надо разрушить систему в себе, затем в других, и только после этого приниматься за внешнюю систему.
-- В чем-то верно, но эти системы все взямосвязаны, потому разрушаются вместе, а не по отдельности. Кто активно начинает пытатся изменить внешний мир, параллельно изменяет себя и других, через деятельность, а не через слова и мысли. "Вначале было действие..." vlad пишет:
цитата:
А по поводу того, что мир катится в жопу - то я уже сказал, это все дико интересно и красиво... Надо будет срочно достать пару билетов в первый ряд на Армагеддон.
-- "Да будет чума над всею Землею.." (песенка такая вспомнилась):)
Никогда. Это очень большая ошибка. Стоит только жестко связать эти системы и конструкция становится неустойчивой к сильным потрясениям. При любой системе есть огромная масса людей, которые в силу различных обстоятельств живут плохо. Если не дать им ощущения, что это вынужденная необходимость на пути к светлому будущему то эти элементы становятся антисоциальными. Вот почему любая система все время самосовершенствуется (или создает видимость). Обрати внимание: люди все время либо что-то строят (Коммунизм, социализм. капитализм и.т.д.) либо постоянно с кем-то борятся (Коммуниста, капиталисты, террористы, недемократы). На определенном этапе топтание на месте надоедает и происходит изменение системы и ряда ее ценностей, а спустя какое-то время происходит и изменение второй системы. Это две параллельные независимые системы! Одна из этих систем основная, а вторая страховочная. Пока людям пудрит мозги одна вторая страхует и модернизируется. Когда первая дает сбой ее место сразу же занимает вторая.
-- на эту тему я уже говорил.В разделе "Еще раз про политику или специально для Анархиста." vlad пишет:
цитата:
Когда первая дает сбой ее место сразу же занимает вторая.
-- И я за то же. Чтобы это в очередной раз произошло.Но после каждого этого перехода общество выходит на качественно новый уровень. vlad пишет:
цитата:
Никогда. Это очень большая ошибка. Стоит только жестко связать эти системы и конструкция становится неустойчивой к сильным потрясениям. При любой системе есть огромная масса людей, которые в силу различных обстоятельств живут плохо. Если не дать им ощущения, что это вынужденная необходимость на пути к светлому будущему то эти элементы становятся антисоциальными. Вот почему любая система все время самосовершенствуется (или создает видимость). Обрати внимание: люди все время либо что-то строят (Коммунизм, социализм. капитализм и.т.д.) либо постоянно с кем-то борятся (Коммуниста, капиталисты, террористы, недемократы). На определенном этапе топтание на месте надоедает и происходит изменение системы и ряда ее ценностей, а спустя какое-то время происходит и изменение второй системы. Это две параллельные независимые системы!
-- Немного не так понял. Сознание отдельной личности, сознание других и общественное сознание тесно взаимосвязаны и изменяются только в активном взаимодействии. А насчет двух параллельных систем ты очень прав.
Отсюда вывод: необходимо незаметно изменить систему общественного сознания, таким образом когда политическая система в очередной раз даст сбой (см. РФ - 1991, 1993, 1996, 2000 или украинский майдан) и система общественного сознания выйдет ее дублировать мы и получим то... но это уже зависит от того как изменишь. К сожалению это только теоретическое построение, но при наличае соответствующих ресурсов это можно реализовать на практике.Анархіст пишет:
цитата:
и изменяются только в активном взаимодействии.
Извини, но сколько не бей человека по морде - лучше его не сделаешь. Самый эффективный способ его улучшить - заставить увидеть себя со стороны, а это, к сожалению, практически невозможно при активном взаимодействии.
Это был в первую очередь разыгранный политтехнологами красивый спектакль, а не пробуждение общественного сознания
Это было покупкой общественного сознания. А это один из методов его изменения. При наличае денег - самый простой. Запудрить мозги слабообразованой молодежи при помощи кучи бабок - элементарно! А ведь здесь важен факт, а не метод.
Это было покупкой общественного сознания. А это один из методов его изменения. При наличае денег - самый простой. Запудрить мозги слабообразованой молодежи при помощи кучи бабок - элементарно! А ведь здесь важен факт, а не метод.
-- Да вряд ли что-то в нем изменилось на самом-то деле.Почти все вещи, которые на данном этапе людям уже необходимо понимать и которые не понимали они до того, не понимают и сейчас, в отличии от настоящих революций. Впрочем, способ действительно самый простой и самый дорогостоящий, а таких денег вряд ли найдется когда-то у меня и моих потенциальных сторонников. Государственный переворот, хотя тоже стоит денег, но немного меньших. Правда, ты хочешь сказать, что при данном уровне сознания народа мне вряд ли удастся воплотить свою программу, даже в случае его успеха. Возможно, но я вполне не против сделать из своей деятельности просто самоцель. Это я считаю долгом перед историей и всеми поколениями. Возможно, даже можно пойти на предварительно безвыиграшный вариант -- терроризм. Главное только не бездействовать. Да здравствует красный террор!:) Красные бригады форэвэр!:)
Типа присоединяешься к нему и когда он захватит мир он исполнит тебе желание и еще за заслуги.
"И рече Ему диавол: Тебе дам власть сию всю и славу их, яко мне предана есть и емуже аще хощу, дам ю. Ты убо аще поклонишися предо мною, будут Тебе вся" (Евангелие от Луки, Глава 4, зачало 12, стихи 6-7).
А мне наоборот кажется, что вы стараетесь не замечать того, что я пишу. Наверное мне будет лучше не писать, а только читать (а то действительно какой-то бред получается).
Ваня хочешь - пиши, хочешь - читай, никто этого не запрещает, и решать бред это или нет - решать тебе. но если ты действительно считаешь это бредом, тогда зачем об этом писать?
С Павловой у меня вопрос о религии остался открытым...:)
Что конкретно тебе непонятно относительно моего религиозного мракобесия? ;) By the way, ребята, до меня только что дошло, что такое ваши "эпастасии"... я понимаю, что форум - не место уроков русского языка, но вы всё ж загляните в орфографический словарь, а?... Без обид, ага?
By the way, ребята, до меня только что дошло, что такое ваши "эпастасии"... я понимаю, что форум - не место уроков русского языка, но вы всё ж загляните в орфографический словарь, а?... Без обид, ага?
Упс... Анархіст пишет:
цитата:
-- Насколько я помню, правильно будет "ипостаси", но это я Шизе написал ее же словами, из культурных соображений не став ее поправлять:)
Ещё раз упс... ПОЗОР МНЕ!!! Меня поправлять можно и даже нужно, у меня пунктик по поводу грамотности написания, я считаю, что любой должен обязательно знать родной язык, родную литературу и родную историю, но все мы смертны и инногда ошибаемся...
ПОЗОР МНЕ!!! Меня поправлять можно и даже нужно, у меня пунктик по поводу грамотности написания, я считаю, что любой должен обязательно знать родной язык, родную литературу и родную историю, но все мы смертны и инногда ошибаемся...
-- Да ничего...главное содержание, а не грамотность, хотя это тоже важно.
-- В любых ли условиях самоубийство является грехом?
А вот это уже интересный вопрос... Я считаю, что нет. Иногда человеку лучше уйти, когда он знает что пора, что он сделал тут уже всё, что мог... Я считаю, есть люди, которым дано знать больше, чем другим, а огромное знание рождает огромную скорбь, с которой не каждый сможет справиться. Да, это слабость, но слабость оправданная, а самоубийство - радикальный способ спасения от вселенской тоски... Представьте себе, что Башлачёв до сих пор жив. А вдруг его, как Егора крутили бы по радио? Не знаю, как Вы, а я бы перестала его уважать, так же как перестала уважать Летова, и все его "Мне не нужно ни щита, ни копья..." были бы для меня пустым звуком, проданной ложью в лицо... Думаю, Баш этого не хотел... Если я почувствую такое, я тоже выйду в окно...
ShiZZZa что-то я сильно сомневаюсь, что Баш вышел в окно, потому что знал, что если его в будущем будут крутить по радио, то его многие перестанут уважать...
ShiZZZa что-то я сильно сомневаюсь, что Баш вышел в окно, потому что знал, что если его в будущем будут крутить по радио, то его многие перестанут уважать...
astenia, не только из-за этого. У творческих людей есть некий лимит, запас вдохновения, и когда он иссякает, они чувствуют это, чувствуют, что уже всё сказали. А от них ждут новых проведений, истин и пророчеств, и разочаровать людей - это разочароваться в себе. Я очень хорошо знаю это чувство: пишешь что-то, а потом понимаешь, что это НЕ ТО!!! Это жестокий депресс - ходишь из угла в угол и пытаешься поймать это ЧТО-ТО... ВДОХНОВЕНИЕ... ПРОВЕДЕНИЕ... ПРОРОЧЕСТВО... оно пока ещё приходит часто, потом станет приходить реже, потом уйдёт навсегда, и тогда... хрен знает, чтом тогда. Я не Баш, может меня это обойдёт - суицид в смысле - но как без этого жить я представляю с трудом..
-- Скорее это потому, что социальная среда в нынешних условиях и ранее никогда не давала возможности каждому развиватся бесконечно, в том и все дело, а не во врожденном внутреннем ограничении. Возможности для постоянного неограниченного развития только анархия и может дать.
ты сам писал, что "анархисты верят в бред". Анархия - это только идеализация, социальная среда всегда будет ограничивать возможности "развиваться бесконечно", вопрос только в степени. Это не цепляясь уже к слову "бесконечность". Бесконечность на приактике вообще не встречается. И как я уже писал, Янка и Баш вовремя умыли руки, осталась легенда...
Воистину, о Виликий Бог Анархизма :) ... (не обижайся, не могу удержаться). Может Анархия действительно всё исправит, по крайней мере, твои аргументы убедительны... вопрос только в том, когда это случится, можно и не дожить...
На мой взгляд, да и не только на мой, я это много где слышал, творческие люди уходят рано не от того что их в будущем ждет, и не от того что прошли через что-то в прошлом. Просто в определенный момент они вспыхивают и пылают ослепительным светом. Что бы поддерживать эту энергию которую они накапливали в течении долгих лет окружающего мира уже недостаточно, и они начинают жечь себя. Проходит время, и жечь уже нечего. Они сгорают в собственном пламени. Дотла. Можно, конечно же сделать перерыв, набраться новых сил, ну или уйти в попсу. Но вот только это могут далеко не все. Это очень трудно быть живым богом, еще труднее - перестать быть живым богом. Намного труднее, чем умереть...
Воистину, о Виликий Бог Анархизма :) ... (не обижайся, не могу удержаться). Может Анархия действительно всё исправит, по крайней мере, твои аргументы убедительны... вопрос только в том, когда это случится, можно и не дожить...
-- поправка №2 -- вЕликий, а не вИликий:)Если я вижу, что не доживу до этого времени, я предпочитаю сделать ее в себе через борьбу за нее, пускай безнадежную на данном историческом этапе...
Анархіст , самоубийсиво от малодушия - однозначно грех!!! Потому что и Малодушие - грех. Бывали случаи ,когда люди шли на неминуемую смерть, не желая отречься от веры и своих убеждений - но это уже, по сути, и не самоубийство.
Я имела в вид совсем не это. А крестовые походы - штука чрезвычайно сложная, тут помимо религиозных аспектов ещё очень много почти неприкрытой политики, и "насаждение Христианства" порой было только прикрытием. А прикрываться некоторой благой идеей - по меньшей мере, нечестно.
Отлично!!! Есенин, Маяковский, Цветаева, Баш и ещё многие, душой которых мы все до сих пор восхищаемся, читая их стихи и слушая их песни, на самом деле - малодушные грешники, не справившиеся с Божьим даром. Бред!!!
-- вот-вот, я же и говорю, религия занижает ценность и самостоятельность человека, особенно выдающейся личности (хм...в последнее время меня даже образ Сатаны привлекает...)
Я скоро совсем запутаюсь! Считала себе хоть сколько-нибудь религиозным человеком, а мыслю в одном направлении с ярым атеистом!!! Анархия - тоже своего рода религия, не так ли?
Отлично!!! Есенин, Маяковский, Цветаева, Баш и ещё многие, душой которых мы все до сих пор восхищаемся, читая их стихи и слушая их песни, на самом деле - малодушные грешники, не справившиеся с Божьим даром. Бред!!!
э-э-э-э, радость моя, Вы не совсем поняли, наверное, что значит малодушие. Смалодушничать, т.е. опустить руки, отчаяться, перестать двигаться вперёд, отказаться от возможности вылезти из той кучки ,в которой сейчас оказался, - так вот, смалодушничать может каждый. Другой вопрос - преодолеешь ты это или нет. Возможность преодоолеть всегда есть ,но не всегда человек находит в себе силы пройти через боль. куда проще бросить куколку и с плачем "я так не играааааю" наложить на себя руки, правда?
Да, ну вы здесь и нафилосовствовали. На мой взгляд, да и не только на мой, я это много где слышал, творческие люди уходят рано не от того что их в будущем ждет, и не от того что прошли через что-то в прошлом. Просто в определенный момент они вспыхивают и пылают ослепительным светом. Что бы поддерживать эту энергию которую они накапливали в течении долгих лет окружающего мира уже недостаточно, и они начинают жечь себя. Проходит время, и жечь уже нечего. Они сгорают в собственном пламени. Дотла. Можно, конечно же сделать перерыв, набраться новых сил, ну или уйти в попсу. Но вот только это могут далеко не все. Это очень трудно быть живым богом, еще труднее - перестать быть живым богом. Намного труднее, чем умереть...
vlad, наиболее точное определение моих эиоций по этому поводу... Это сложно выразить словами, а написать - в сто крат сложнее - места не хватит. Когда-нибудь мы все наверняка увидимся, и тогда...
На мой взгляд, да и не только на мой, я это много где слышал, творческие люди уходят рано не от того что их в будущем ждет, и не от того что прошли через что-то в прошлом. Просто в определенный момент они вспыхивают и пылают ослепительным светом. Что бы поддерживать эту энергию которую они накапливали в течении долгих лет окружающего мира уже недостаточно, и они начинают жечь себя. Проходит время, и жечь уже нечего. Они сгорают в собственном пламени. Дотла. Можно, конечно же сделать перерыв, набраться новых сил, ну или уйти в попсу. Но вот только это могут далеко не все. Это очень трудно быть живым богом, еще труднее - перестать быть живым богом. Намного труднее, чем умереть...
да зачем, все равно не поймет...просто смотреть свысока на них надо...
ок, как только увижу на улице человека с задранным носом (ну свысока же... =)), сразу сделаю вывод .что это кто-то из вас двоих! =) (Ахтунг! Это не сарказм!)
Однажды я зашла к сокурснице в гости, у неё там был старый приятель, так мы с ним ""Деклассированным элементам" дуэтом пели... Жаль, что тогда у меня ещё не было цифрового диктофона...
Просто замечательно. Присутствовавшие при сём перфомансе до сих пор вспоминают. Дело было не только в том, как пел каждый из нас, а в том, что голоса хорошо сочетались.
Дело было не только в том, как пел каждый из нас, а в том, что голоса хорошо сочетались.
А у нас на всяких пьянках-гулянках пою в основном я и ещё один парень. За все годы нашего общения и совместного пения мы спелись настолько, что даже лажали в одну ноту, когда напивались. Жалко, что сейчас редко видимся...
Анархіст на улице пел, что останавливались все? если на улице - то это хорошо))) помню, ездили с друзьями во Владимир и пели там ночью на улицах кино и нирвану... веселились здорово, а народ местный нам еще и подпевал))
А мы как-то в Петрозаводске были на стажировке. И в один вечер нам зарплату перевели, день рожденья был у одного товарища, да еще и Зенит выиграл. Мы тоже за полночь вышли на улицу (нас человек 15 было), начали что-то петь, орать Зенит-чемпион, скандировать речевки и снова петь. И так до трех ночи. И самое удивительное - никто плохово слова н сказал. Никто милицию не вызвал. Нам было весело, и людям вокруг тоже.
А я летом люблю брать гитару и идти петь в какое-нибудь людное место. Просто так, для себя. Всякое быдло останавливается и просит спеть какую-нибудь попсу, а я всех посылаю на ... , типа "а я похожа на человека, который поёт подобные песни?". Кто-то подходит, просто слушает, иногда ставят пиво, а мне плевать - я одна, со мной никого и я ни с кем, у меня есть две бутылки портвейна и наидерьмовейшее, и, в то же время, радостное до идеотизма настроение :) Это, наверно, глупо, но меня прёт...
Вот Влад где-то писал, что идея в том, чтобы быть тем, кем хочешь и делать то, что хочешь, а что по этому поводу думают остальные - насрать(!), и я с ним соглашусь. Панк - это, ИМХО, не обязательно ярковыроженный протест, а, скорее, отстаивание своего неповторимого "Я", и если для того, чтобы сохранить себя собой надо быть экстремистом, то я за:)
Я вот думаю, могу ли я себя назвать панком, если все остальные мне говорят, что я не панк? Ведь наверное бессмысленно ттаких людей убеждать...
Наплюй на всех и взорви весь мир!:) Ты больший панк чем те, кто это оспаривает и делит всех на панков и непанков, для них важны название и пятиметровые иерокезы, а для тебя - суть, и за такими как ты правда... даже я больший панк, чем те, кто тебе так говорит... Анархіст пишет:
цитата:
- а тебе не похую, что они думают по этому поводу?
Во-во...:))))))))))) Ваня пишет:
цитата:
мне-то все равно. НО ИНОГДА ХОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ УВАЖАЛИ...
Хочешь чтобы тебя уважали панки - будь панком, а если хочешь, чтобы уважали придурки, посигающие на твоё мироощущение - стань как они:)
Volk-22 пишет: цитата: НАЗОВИ ПРИМЕРЫ ПРАВИЛЬНОЙ МУЗЫКИ! Ну например я скажу, что Киркоров. Даже аргументирую. И, к примеру, все присутствующие меня поддержат. Что, будешь слушать Киркорова?
Слабо. Несколько забитых выражений, типа "Просрали все святое", "Долой попсу" и.т.д. (правда правильных выражений). Очень много стеба, и конечно же свое (а потому единственное правильное) понимание "Великой идеи". Ах да, еще образ врага (куда же без него), надо же на кого нибудь сваливать вину, когда идеологи обсираютя.
Кстати, раз уж называешь себя анархистом, может проконсультируешь меня? Укладывается ли в понятие анархии, объединение разрозненных анархистов в четкую тоталитарную группу (на мой взгляд сильно попахивающую фашизмом), ради борьбы с общим врагом? Причем враг явно не принадлежащий к власти, а просто инакомыслящий.
Укладывается ли в понятие анархии, объединение разрозненных анархистов в четкую тоталитарную группу (на мой взгляд сильно попахивающую фашизмом), ради борьбы с общим врагом?
-- вполне. vlad пишет:
цитата:
Причем враг явно не принадлежащий к власти, а просто инакомыслящий.
-- ээээ...не, только если это представитель власти или капитала либо перспективное правое формирование.
Да я все про ссылку ту. Там из перечисленных врагов к власти или капиталу можно причислить только нашистов (если не знаешь, то это у нас такое Путинское молодежное движение, гнилое насквозь), а уж чем им гомофобы помешали вообще понять не могу. Тем более, что гомофобия это не убеждение, а черта характера (ну вызывает у человека отвращение однополый секс, что его теперь за это расстрелять что ли).
"Фашисты, расисты, нацисты, националисты, нашисты, гомофобы, сэксисты, говнари, патриоты" -- ты про этих?)Ну да, только я говорил еще, что правых тоже воспринимать следует как врагов, значит, несправедливо тут гонят на мой взгляд только на, действительно, гомофобов. К коим по твоему определению меня тоже можно причислить
Слушай, нашу страну столько раз в различные позы ставили, что я окончательно запутался, кто из них правые, кто левые. Последний раз у нас правыми считались демократы хотя хрен их помнит, я живого демократа никогда не видел. В любом случае для меня все эти категории (кроме патриотов, хрен его знает, кого они имели ввиду, у нас каждый себя патриотом называет, а всех остальных - пидарасами) хоть и радикальные, но к вполне приемлемы, так как я оставляю за человеком право на ненависть. Да и к правым я их не отношу, это ведь не политические курсы (разве только фашизм).
"Нужно быть гурманом, чтобы различать оттенки дерьма." автора не помню. Нет это не малограмотность, это просто похуизм. Про какой-то политический курс у всех этих движений в нашей стране говорить просто бессмысленно, за ними всеми торчат уши нашей действующей власти, просто инструменты (это если говорить про организованные движения).
Про какой-то политический курс у всех этих движений в нашей стране говорить просто бессмысленно, за ними всеми торчат уши нашей действующей власти, просто инструменты (это если говорить про организованные движения).
-- ну на практике собственно так и есть, я говорю про теоретическое деление)
Анарх похуизм - это не причина неграмотности....Это образ жизни сложившийся в связи с тем что слишком много узнал, испытал на своей шкуре и решил что похуистом быть правильней......а не сдохнуть не дожив до 20...
Анарх хыхыхыхыхыыхых))))))) Ты на себя то давно смотрел в зеркало?) Еесли тебе интересно кто есть я, можешь почитать мои здешние записи двухгодичной давности....Тогда у нас с тобой взгляд был схож в чем-то на жизнь....Но знаешь, такое отношение к жизни возникает от того, что нет больше никакой достойной цели ради которой ты живешь....Для меня на данный момент - это архитектура. А не желание перебить мажоров....В любом случае ты прав в одном, я не умею мыслить фразами....Мышление у меня образное, ибо личность творческая....И мне это нравиться..А самое главное, что мне похуй что про меня думают окружающие...и хоть в этом я свободна....))
Анарх перечитай предыдущий пост еще раз....внимательно. соблюадая интонацию(следуя знакам припенания)))
-- значит ты взялась по собственным критериям делить цели на достойные и недостойные. Для меня убивать буржуев достойнее, чем строить им архитектуру. ))
Анарх примерно столько же сколкьо с тебя....Мне просто непоняны люди, которые всю жизнь пиздят о чем-то, при этом нихуя не делают. Я вот хочу дома для буржуев строить. Я это делаю. Ты хочешь буржуев мочить, чтобы мне заказов меньше было...Ты хоть кого замочил? Хоть попытался? Для меня как человека стороненного впечатление складывается, что там сидит где-то прыщавый худой очкастый мальчик и мечтает быть сильным и крутым.....а на деле выходит только пиздеш ииии.....пиздешь? Да, пожалуй так.... В обещм есдли ты хочешь, возьми и замочи...Или не придмал еще как? Тебе расказать о способах как члеовека на тот свет отправить?
-- тебе не кажется, что психически здоровый человек, если сделал такое, не будет говорить об этом в интернете? НЕФА пишет:
цитата:
Тебе расказать о способах как члеовека на тот свет отправить?
-- если есть что рассказать, расскажи)) НЕФА пишет:
цитата:
при этом нихуя не делают
-- ну ты ж не можешь с уверенностью сказать, что я делаю, а что нет) и тебе конечно, не знать, почему я тут не появлялся 2 месяца и почему у меня до сих пор вывихнута нога. НЕФА пишет:
цитата:
впечатление складывается, что там сидит где-то прыщавый худой очкастый мальчик и мечтает быть сильным и крутым.....
-- те отсюда, кто меня видел, скажут , что внешне я вовсе не такой. Хотя какая разница?))
Да мне просто непонятно почему взрослый молодой члеовек, в штыки воспринимает окружающих, сидящих здесь людей.....Поверь мне, как человеку который на этом форуме года три уже, я видела здесь много и разное....и те кто остался - люди адекватные, идейные и чистые. Тем не менее с твоей стороны сыпеться куча дерьма ни за что не про что....Если нечего возразить, сразу идет посыл....смысл?
Анарх пишет:
цитата:
- ну ты ж не можешь с уверенностью сказать, что я делаю, а что нет) и тебе конечно, не знать, почему я тут не появлялся 2 месяца и почему у меня до сих пор вывихнута нога.
я не знала что тебя тут два месяца не было....и не знаю почему у тебя нога вывихнута....Могу предположить, что ты лежал в больнице в следствии какой-нибудь драки...Вот только почему-то не думаю что ты полез с нодом на мужика, гоняющего на бэхе пятой....Скорее всего это была драка либо с ментами, либо с роветсниками.... Анарх пишет:
цитата:
тебе не кажется, что психически здоровый человек, если сделал такое, не будет говорить об этом в интернете?
мне кажеться что интернет это большая помойка.....тут можно все....и если я скажу "я убила члеовека" доказать это будет нереально....
цитата:
ну ты ж не можешь с уверенностью сказать, что я делаю, а что нет)
не могу...хотя если ты можешь с увереннсотью сказать что-то про других людей, оскорбить их и назвать ничтожеством не зная о них ВООБЩЕ НИЧЕГО...то почему я не могу сделать того же?
Анарх пишет:
цитата:
- те отсюда, кто меня видел, скажут , что внешне я вовсе не такой. Хотя какая разница?))
да мне то в общем по барабану как челвоек выглядит....для меня важно что у него в бошке за тараканы.....Важен его внутренний мир..... Я прсото предположила что возможно из-за внешности ты комплексуешь и отсюда выливается все это дерьмо....всякое в жизни бывает....извини, ошиблась..
Могу предположить, что ты лежал в больнице в следствии какой-нибудь драки...Вот только почему-то не думаю что ты полез с нодом на мужика, гоняющего на бэхе пятой....Скорее всего это была драка либо с ментами, либо с роветсниками....
-- это было разбивание лобовика машины американского посольства... НЕФА пишет:
цитата:
не могу...хотя если ты можешь с увереннсотью сказать что-то про других людей, оскорбить их и назвать ничтожеством не зная о них ВООБЩЕ НИЧЕГО...то почему я не могу сделать того же?
-- ну я и не говорю, что с моей по крайней мере точки зрения ты не имеешь не это чисто морального права. Но если кто-то сказал про кого-то то, что тот считает неправдой, я думаю, следует рассказать, почему это неправда, а не сразу лезть ругатся) НЕФА пишет:
цитата:
Да мне просто непонятно почему взрослый молодой члеовек, в штыки воспринимает окружающих, сидящих здесь людей.....
-- если ты обьяснишь подробно, что значит воспринимать в штыки (в данном случае), тогда смогу сказать почему... НЕФА пишет:
цитата:
люди адекватные, идейные и чистые.
-- трудно спорить, ибо нет четкого единого для всех критерия деления на адекватных и неадекватных...идейные ...хм...в чем же их идеи?) ... чистые...тут тоже пока непонятно, что имелось в виду...
это было разбивание лобовика машины американского посольства...
ого....ну за это от меня лично тебе спасибо.Надеюсь что нога пройдет скоро.
Анарх пишет:
цитата:
ну я и не говорю, что с моей по крайней мере точки зрения ты не имеешь не это чисто морального права. Но если кто-то сказал про кого-то то, что тот считает неправдой, я думаю, следует рассказать, почему это неправда, а не сразу лезть ругатся)
ну я с тобой в обещм-то согласна в этом плане....и в ругани вообще смысла не вижу....люди взрослые можем либо спокойно на словах либо кулаком в рожу...что в обемщ то невозможно в данной ситуации)
Анарх пишет:
цитата:
если ты обьяснишь подробно, что значит воспринимать в штыки (в данном случае), тогда смогу сказать почему...
ну читая форум(не все правда прочитать успела за время отсутствия но многое) Любое несогласие с твоим мнением комментировалось фразой "соси" "иди на хуй" "не пизди соска"....И что-то в таком духе...вот и интересно почему..
Анарх пишет:
цитата:
трудно спорить, ибо нет четкого единого для всех критерия деления на адекватных и неадекватных...идейные ...хм...в чем же их идеи?) ... чистые...тут тоже пока непонятно, что имелось в виду...
Адекватные - ты сам об этом сказал.. Идейные...хм...ну знаешь, большинство из тех кто тут сидит не в восторге от того что происходит в этом мире и хоть какую-то его часть старается сделать лучше и чище... Чистые...в том плане что не зажравшиеся и жизнью научненные....Тут гламурных девочек не сидит, которым жопу до 18 лет подтирали....Тут многие слишком рано стали взрослыми и на себе испытали все прелести жизни....Так что зря ты хамишь и грубишь...Целью номер один должно быть объединение тех кто против того что твориться в этом мире....против того чтобы каждый тащил одеяло на свою жопу и старался оторвать кусок пожирнее....Ты же сам сказал, человек - это тот, кто в первую очередь думает об окружающих.....Я теряю человеченость, потому что с кждым годом круг людей о которых я думаю сужается....ибо люди сами все делают для того чтобы выпасть из этого круга....А мне как-то приелось быть альтруистом...
Любое несогласие с твоим мнением комментировалось фразой "соси" "иди на хуй" "не пизди соска"....И что-то в таком духе...вот и интересно почему..
-- ааа...ну понимаешь...во-первых мне с других постов этих людей казалось, что их познания в тех вопросах, о которых они пытались спорить, гораздо ниже моих, и дальнейшее разгребывание споров это подтверждало...потому я приходил к выводу, что спорить конструктивно не выйдет, потому просто сгонял из-за этого свою злость на них. Во-вторых, мне кажется, они по отношению к оспариваемым вопросам занимали ту позицию, которая мне уже надоела среди тех, кого и так каждый день вижу -- мне на все похуй, лишь бы мне было хорошо, не надо ничего менять, достичь этих изменений невозможно, главное мои личные интересы, а потом все остальное ит.д.. Таким образом я безопасно и удобно сгонял злость на всех овощных людей. НЕФА пишет:
цитата:
Целью номер один должно быть объединение тех кто против того что твориться в этом мире....
-- обьединение это хорошо. Принимается. Последующие вопросы -- против чего именно, за что, что реально можем сделать, что хочем сделать? НЕФА пишет:
цитата:
.....Я теряю человеченость, потому что с кждым годом круг людей о которых я думаю сужается....ибо люди сами все делают для того чтобы выпасть из этого круга....
-- а почему нельзя любить людей вообще, то есть всех, кто живет, будет жить, кто рядом и кто далеко, все человечество?)
во-первых мне с других постов этих людей казалось, что их познания в тех вопросах, о которых они пытались спорить, гораздо ниже моих, и дальнейшее разгребывание споров это подтверждало...потому я приходил к выводу, что спорить конструктивно не выйдет, потому просто сгонял из-за этого свою злость на них.
ну они же по сути ни в чем не виноваты....Вот я пришла допустим(я конечно понимаю что не ангел и на конфликтные ситуация всегда сама нарываюсь..))) но с третьего мессага была послана хуй сосать)
Анарх пишет:
цитата:
Во-вторых, мне кажется, они по отношению к оспариваемым вопросам занимали ту позицию, которая мне уже надоела среди тех, кого и так каждый день вижу -- мне на все похуй, лишь бы мне было хорошо, не надо ничего менять, достичь этих изменений невозможно, главное мои личные интересы, а потом все остальное ит.д.. Таким образом я безопасно и удобно сгонял злость на всех овощных людей.
хм...знаешь...я прсото поразмыслив для себя промежуточный вариант выбрала....Плыть против теения не удалось, стала тонуть....быть альтруистом для меня слишком тяжело ибо делать все на благо общества, которое тебя на крупинки растаскивает, а в замен дает пустоту для меня слишком трудно - это смертоубийство...Я фанатик своего дела...если мне что-то втемаяшиться в голову пока я не дойду до намеченной цели я не отступлюсь...Я из тех людей которые готовы бросаться на амбразуру...Плыть по течению или мотаться как говно в прорубе для меня тоже нереально....Я челоек другого склада ума и характера....Бывает что в истерическом припадке ору что похую на все и всех....но тем не менее взяв себя в руки продолжаю делать свое дело....Просто мне не хватает сил менять что-то масштабно....я меняю мир вокруг себя...Вокруг своих друзей и близких....На данные момент для меня это достаточно....от идее революции в этой стране отказалась года полтора назад....Это бессмысленно...потому желают ее единицы....пристрелят и забудут...
Анарх пишет:
цитата:
Таким образом я безопасно и удобно сгонял злость на всех овощных людей.
а как же экстрим и острые ощущения? Я вот каждый день рискую огрести по морде в общественном транспорте) однако там эмоций получаешь больше и ощущений тоже....намного эффективней злость сгоняется нежели сидя на стуле ;) от этого в свое время тоже отказалась...)
Анарх пишет:
цитата:
обьединение это хорошо. Принимается. Последующие вопросы -- против чего именно, за что, что реально можем сделать, что хочем сделать? НЕФА пишет:
хотим... ;) Хотим сделать мир добрее, ровнее, правильней. Чтобы не было такого что ветеранам жрать дома не чего, а кто-то кошек черной икрой кормит. Это не верная политика в государстве. Я не за глобальное равноправие, а за тех кто работает, впахивает и получает деньги за свою работу. Я за то чтобы повысить пенсию и стипендию и понизить квартплату и сбить цены на продукты питания.... Против системы, против режима.... Что можем сделать....я третий год бьюсь над этим вопросом...Пока поняла что я могу сделать только одно сама заработать денег и обеспечить старость своей бабушки, дедушки, мамы, папы и тети.....Один в поле не воин...я слишком слабая чтобы менять что-то в глобальных масштабах...
Анарх пишет:
цитата:
а почему нельзя любить людей вообще, то есть всех, кто живет, будет жить, кто рядом и кто далеко, все человечество?)
можно..И так когда-то было....только потом я стала получать ножи в спину от очень близких мне людей.....Потом я стала попадать в транспорт в час-пик...и покажи мне хоть одного члеовека там? Это стадо которое ведут на убой......у меня ассоциации только такие....Самое страшное что за два года я сама стала одной из них.....Меня это пугает и я мечтаю о том что пройдет еще 1,5 года и я стану прежней...нормальной... той своей пятнадцатилетней номарльности, которая мечтала о великом.....
Я вот каждый день рискую огрести по морде в общественном транспорте) однако там эмоций получаешь больше и ощущений тоже....намного эффективней злость сгоняется нежели сидя на стуле ;)
-- в моем гроде не замечал такого экстрима в транспорте даже в час пик...наверно Петербург и Москва куда более переполнены чем Киев... НЕФА пишет:
цитата:
хм...знаешь...я прсото поразмыслив для себя промежуточный вариант выбрала....Плыть против теения не удалось, стала тонуть....быть альтруистом для меня слишком тяжело ибо делать все на благо общества, которое тебя на крупинки растаскивает, а в замен дает пустоту для меня слишком трудно - это смертоубийство...Я фанатик своего дела...если мне что-то втемаяшиться в голову пока я не дойду до намеченной цели я не отступлюсь...Я из тех людей которые готовы бросаться на амбразуру...Плыть по течению или мотаться как говно в прорубе для меня тоже нереально....Я челоек другого склада ума и характера....Бывает что в истерическом припадке ору что похую на все и всех....но тем не менее взяв себя в руки продолжаю делать свое дело....Просто мне не хватает сил менять что-то масштабно....я меняю мир вокруг себя...Вокруг своих друзей и близких....На данные момент для меня это достаточно....от идее революции в этой стране отказалась года полтора назад....Это бессмысленно...потому желают ее единицы....пристрелят и забудут...
-- ааа...ну у меня всегда тенденция ставить таких людей пускай немного выше средних, но ниже себя, но когда я постоянно это выражаю, их это раздражает и начинаются конфликты. НЕФА пишет:
цитата:
Хотим сделать мир добрее, ровнее, правильней. Чтобы не было такого что ветеранам жрать дома не чего, а кто-то кошек черной икрой кормит. Это не верная политика в государстве. Я не за глобальное равноправие, а за тех кто работает, впахивает и получает деньги за свою работу. Я за то чтобы повысить пенсию и стипендию и понизить квартплату и сбить цены на продукты питания....
-- политическим языком -- социализм или социал-демократия. НЕФА пишет:
цитата:
Один в поле не воин...я слишком слабая чтобы менять что-то в глобальных масштабах...
-- ну дык а в куче с другими меняла бы? НЕФА пишет:
цитата:
Это стадо которое ведут на убой......у меня ассоциации только такие....
в моем гроде не замечал такого экстрима в транспорте даже в час пик...наверно Петербург и Москва куда более переполнены чем Киев...
ну в метро с первой попытки не всегда удается впихнуться в вагон поезда....особенно если с планшетом ехать...
Анарх пишет:
цитата:
ааа...ну у меня всегда тенденция ставить таких людей пускай немного выше средних, но ниже себя, но когда я постоянно это выражаю, их это раздражает и начинаются конфликты.
меня в этом мире раздражает только не справедливость....все остальное воспринимается к сведению...не более)
Анарх пишет:
цитата:
политическим языком -- социализм или социал-демократия.
социализм....толкьо я не люблю политический язык, потмоу что как обычно обещают одно, а на еле получаем то что получаем....Это не правильно.
Анарх пишет:
цитата:
ну дык а в куче с другими меняла бы?
да. при чем не задумываясь о последствиях..Просто рядом со мной таких людей нет. А те ко был, свое отношение к проблемам видоизменили...
меня в этом мире раздражает только не справедливость....все остальное воспринимается к сведению...не более)
-- ну некоторые более нервные) НЕФА пишет:
цитата:
толкьо я не люблю политический язык, потмоу что как обычно обещают одно, а на еле получаем то что получаем....Это не правильно
-- ну да, идеалы каждой теории на практике получают неадекватное воплощение. НЕФА пишет:
цитата:
ну делись мыслями))
-- мне кажется, что если есть способности с ней обращатся, то с ее помощью можно добится многого) не только для себя, но даже для ее составляющих) если она пребывает в возбужденном состоянии, в частности)
я не нервная...я бешенная....но для этого меня вначале надо долго и методично доводить...
Анарх пишет:
цитата:
ну да, идеалы каждой теории на практике получают неадекватное воплощение.
поэтому и называю вещи своими именами, а не красивыми терминами...
Анарх пишет:
цитата:
мне кажется, что если есть способности с ней обращатся, то с ее помощью можно добится многого) не только для себя, но даже для ее составляющих) если она пребывает в возбужденном состоянии, в частности)
ну да...Толпой управлять проще...У меня одно время по этому поводу даже фобия какая-то сложилась....было безумно страшно в час-пик оказываться среди толпы...потому что в следствии учебы на архитектора с собой приходиться таскать очень много тяжелых и объемистых вещей.....бегать с которыми не удобно, а бросать не представляется возможным ибо в работах - жизнь....И вот идешь так бывало и думаешь, не дай бог что....ломануться все куда-то ведь даже заорать не успеешь не говоря о том чтобы взять ситуацию под контроль...а на одной станции людей сотни....в такие моменты...
Идея панка, на мой взгляд, да и на взгляд многих других, это идея свободы. Но лично я думаю что это все. DIY- панковская идея сделай сам. Я придерживаюсь в большинстве случаев ее. Ведь каждый, если чего то захочет, будет добиватьс, кто -то сам, а кто -то посредством других людей, это уже от человека. А идея панка - добится того чего ты хочешь самостоятельно, мне кажется так
ну я глобальной любовью к человекам не отличалась никогда по большому счету....я не могу простить человечеству то, что они сделали с природой...Я не против науки, но я против того что наука делает с окружающей средой....
бля.....бросая пивные банки под ноги, окурки не в урну а под ноги - люди не подозревают что портят среду? Извините, но я лично даже жевачки и бумажки кидаю в урну не говоря что мол "перегниет...бумага же..." Это свинство.
Отправлено: 07.07.08 01:58. Заголовок: Да чё вы? Пошлите в ..
Да чё вы? Пошлите в лес- шалаш построим или избушку и жить останемся! Природу не запоганим и к коммунизму в отдельновзятом лесу придем! Травы посеим - от скуки не умрём!
Пошлите в лес- шалаш построим или избушку и жить останемся! Природу не запоганим и к коммунизму в отдельновзятом лесу придем! Травы посеим - от скуки не умрём!
-- я и не против кстати подобного эксперимента, да и вобщем-то такое даже у нас вполне успешно распостраняется в последнее время
-- ты почитай пару предыдущих постов. Я это не к тому сказал что собрался отсюда уходить а к тому что с участниками форума (старыми) не согласился бы на вышеозначенный социальный эксперимент
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме