Янка эту песню за пару часов написала, когда однажды приехала к Нюре и застала ее в ужасном настроении. Яна тогда вшла на пару часов с папиросой а вернувшись сказала что-то вроде: "Вот, я написала тебе песню, чтоб тебе не было так грустно"
Небольшие уточнения. Вот цитата из воспоминаний Анны Волковой:
"А «Нюркина Песня», на самом деле, попросту очень возникла: она приехала ко мне, а я, как нормальный человек, с нормальной женской судьбой, как всегда, страдающая от непонятой любви, начала ей жаловаться на то, что все не так и все не эдак. Она, бедная, ходила-ходила, ей так хотелось мне как-нибудь помочь, – она взяла, и песню написала. Вообще у нее песни достаточно быстро писались – вот эта буквально за два дня была написана. Мы с ней сидели, болтали, – что-то она говорит: «Ну-ка, дай-ка я пойду, покурю». Я говорю: «Да че ты, кури здесь» – «Нет, я на лестницу». Пошла что-то на лестницу, там мраковала-мраковала, сидела где-то с час, потом пришла, говорит: «Песню скоро напишу». Ну и буквально на следующий день написала. Очень смешно было – прошло какое-то время, неделя, может быть, мы в гости зарулили к каким-то ребятишкам. Она говорит: «Вот, хотите, я вам песню спою, премьера так сказать, в первый раз» – спела песню. Я сидела, помню, обливалась слезами: «Все про нас! Все про нас, про теток!» И вот она тогда спела, и народ почему-то, вместо того, чтобы ей руки трясти – ко мне ломанулся: «Анька! Спасибо! Поздравляю!» – то есть такое интересное впечатление песня произвела. А буквально через немного времени мы как раз поехали в Иркутск, – и там тетки прямо в сортир, все в соплях, в слезах: «У-а-а! Все!…Все про меня. Как по писанному!…» Так вот она решила меня утешить. По крайней мере, поначалу, по первости, когда она ее первые разы пела, – тетки просто слезами заливались, любые."
Сука, Пелагея на втором месте в чартовой дюжине!!!!!!!!!
А я не понимаю ваших возмущений ? Что плохого что песню Янки поют другие ? Или вы предлагаете все ее творчество запрятать в пыльный сундук и не пущать ? Да молодеж в большей части и так глаза пучит при упоминании Янки: а кто это ? Ну давайте так и оставим, вымрем мы, последние ее поклонники и все на этом ? Нет уж, я бы не хотел забвения для Янки.
Лишь бы копирайты были соблюдены. А Пелагея вполне достойно песню спела. Да, не так как Янка, но все равно красиво.
пошла эта пилагея на ХУЙ! из Янки комерцию мутить, как кажется МНЕ не есть хорошо + кто ей вообще разрешал морально и юридически её перепевать?
Yura пишет:
цитата:
Что плохого что песню Янки поют другие ?
одно дело когда её поют во дворике или на каком-нибудь скромном концерте, а совсем другое,когда лезут в чартову дюжину + мне категорически не охота видеть девочек в розовых юбках, напевающих "разложила девка тряпки на полу..." опять же давайте вспомним, как дура из ночных снайперов (забыл фамилию, влом вспоминать) перепела влажный блеск, думаете кто-нибудь из бучей вспомнил, что это был Баш?... Пелагею и снайперов в топку! одна бабки и популярность гребет, другая из хорошей песни пошлятину сделала!
пошла эта пилагея на ХУЙ! из Янки комерцию мутить, как кажется МНЕ не есть хорошо + кто ей вообще разрешал морально и юридически её перепевать?
ПЕЛАГЕЯ - СУКА ЕБАНАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ненавижу таких людей. Янка же слезно просила, не ПРОДОВАЙТЕ ее, НЕ ПРОДОВАЙТЕ! Ачто вышло? А вышло - пидары все! Она же до боли пела. До нервов. До самых нервов. Вот вы правда не поверите, но мне 15 лет. И я кроме Янки, Гр.Оба и СашБаш и Теплой трассы ничего не слушаю. НИЧЕГО. ненавижу людей, они чистое продают, а потом сами же говорят, что. мол, к примеру Янку продали, Сашу Башлачева продали. И ноют и ноют, а ведь сами виноваты.ПРИДУКИ! ну уж простите, но не могу я жить. мне очень хуево от этого. очень. И ДАЖЕ ТЕ ЛЮДИ, ЧТО СЛУШАЮТ ЯНКУ - ВСЕ РАВНО СВОЛОЧИ. ИБО НЕ ПО НАСТОЯЩЕМУ СЛУШАЮТ ЕЕ, А В ПОЛ УХА.
ТанЯ, есть много замечательных, непродавшихся музыкантов. не стоит зацикливаться и искуственно вгонять себя в депрессию. ТанЯ пишет:
цитата:
ненавижу людей, они чистое продают, а потом сами же говорят, что. мол, к примеру Янку продали, Сашу Башлачева продали
кто их продать может? никто. можно поставить их песню в сериал, спеть со сцены, это гадко, да, но никто и никогда не сможет продать их. смысл их песен не изменится, если обложку диска покрасить в розовый и заработать на этом диске денежки. с тем. что люди, продавшие этот диск поступили подло, я согласна, а вот песни хуже не стали. ТанЯ пишет:
цитата:
И ДАЖЕ ТЕ ЛЮДИ, ЧТО СЛУШАЮТ ЯНКУ - ВСЕ РАВНО СВОЛОЧИ. ИБО НЕ ПО НАСТОЯЩЕМУ СЛУШАЮТ ЕЕ, А В ПОЛ УХА.
спасибо. а разве Вы пришли не на форум людей, которые слушают Янку?
А мне не кажется это красивым. Мне кажется, плохо спела, как нельзя петь эту песню. Как будто человек поет, а сам не понимает о чем поет. А молодежь и не узнает Янку. Пусть лучше глаза пучат, чем при упоминании "Нюркиной песни" говорят "А это песня Пелагеи... знаем, знаем"
Мне почему-то представляется такая картина... Вот играю я (или не я) где-нибудь в общественном месте Нюркину песню и тут подходят деффачки и говорят: "А ты еще что-нибудь из Пелагеи умеешь?" или "Пелагея рулит!" или еще в таком роде... И как ответить?
Вот играю я (или не я) где-нибудь в общественном месте Нюркину песню и тут подходят деффачки и говорят: "А ты еще что-нибудь из Пелагеи умеешь?" или "Пелагея рулит!" или еще в таком роде... И как ответить?
Ответить просто: это песня не пелагеи, а Яны Дягилевой и поет она ее лучше Пелагеи. Глядишь из пяти девачек одна заинтересуется.
Т.е. со своими можно, а эту надо было в темный ящик спрятать, чтобы никто не увидел-не услышал? Опять вопрос упирается не в факт показа по ТВ, а в то, что посмела обнародовать песню. На концерте тоже нельзя? А где можно? У себя в туалете?
кто такие свои? я грю, что не надо делать того, чего Янка не хотела делалать сама! надо уважать её мнение и не лезть с её песнями на телик - я думаю предельно понятно почему. а всякие возражения "а где можно? у себя в туалете?" будем расценивать, как просто порыв эмоций, ибо любому нормальному человеку понятно где и как можно петь Янку, а где нельзя. yankasite пишет:
цитата:
А ты в курсе, что в ЧД участвуют только НОВЫЕ песни, находящиеся в ротации недавно? Т.е. никакой Цой, хоть он трижды любим народом, туда в принципе не попадет.
эээ... не вижу связи между моим прошлым постои и этим.... то, что там только новые песни, мне бальзама на душе не прибавляет.
yankasite пишет:
цитата:
С ЧД люди, близкие к источникам, говорят, вроде все честно. А вообще - хрен знает...
ну я тож не берусь судить, но всё же думаю на народных песнях в наше время далеко не уедешь ИМХО
grey пишет:
цитата:
И мы ведь не знаем наверняка, барыжничает Пелагея, или это её видение творчества Дягилевой. Я, все-таки, склоняюсь ко второму. А лучше Янки я еще ни разу не слышал, чтобы кто-нить её песни пел. Но: это ж не значит, что у перепевцов нет какого-то "морального права" на перепевки. Не стреляйте в пианиста: он играет, как умеет.
нуу... это конечно твоё мнение и оно имеет право на жизнь, но устраивать подобную попсовость из Янкиных песен, как мне кажется, плохо. Километры пишет:
цитата:
Однако неумелых пианистов не хотелось бы и слушать, но опять-таки критерий отбора - твой вкус, а на вкус и цвет, как говорится фломастеры разные..
не хочу видеть этих фламастеров, когда играя Янку, один из них подойдет и попросит еще что-нибудь сбацать из пелагеи. Yura пишет:
цитата:
Не понимаю, в чем проблема тут же их переинформировать ?
неприятен сам факт... Километры пишет:
цитата:
Ну приехали)) Чтож вы тут устраиваете ругань и переходите на личности. Бараз закончить!) Давайте серьезщно поспорим на сей счет,
кто такие свои? я грю, что не надо делать того, чего Янка не хотела делалать сама! надо уважать её мнение и не лезть с её песнями на телик - я думаю предельно
А кто знает, КАК отнеслась бы сама Янка к данному факту? Она не хотела на ТВ и в прессу в ТО конкретное время, в ТОЙ конкретной ситуации. А может быть сейчас бы захотела? А может быть она фанатела бы от передачи Соловьева и сама бы помчалась туда с радостью? Ты переносишь позицию человека, умершего 15 лет назад на нынешнее время, полагая, что все осталось бы неизменным. А это весьма спорно. Летов 15 лет назад тоже по ТВ ирадио не хотел, чтобы его крутили. И Умка, кстати. А сейчас очень даже не против, вон Летов и на трибьюты согласие дал.
цитата:
эээ... не вижу связи между моим прошлым постои и этим.... то, что там только новые песни, мне бальзама на душе не прибавляет.
Связь такая, что ты спросил, почему не Янка туда попала, а Пелагея, а я отвечаю, что там только новые исполнители со свежими песнями, каверы тоже идут. Кстати, при премьере песни про Янку было сказано, а потом не говорят каждый раз, наверное, считается, кто слушает радио постоянно, и так в курсе.
цитата:
ну я тож не берусь судить, но всё же думаю на народных песнях в наше время далеко не уедешь ИМХО
А Пелагея, это типа не совсем народные песни. Она как бы с рокерами по духу, и во всяких каталогах она идет с рокерами, часто классифицируется как фолк-рок, она же не только народные поет, но и свои, и разных авторов, в похожей манере. Вообще на НР не только чистый рок, вон ЛЮБЭ ротируют, хотя уж товарищу Расторгуеву пиар вроде бы не требуется. И Гришковец непонятно, с какого боку на НР, и Тальков. Просто кто-то в руководстве решил, что подходит, личные вкусы.
цитата:
: Однако неумелых пианистов не хотелось бы и слушать, но опять-таки критерий отбора - твой вкус, а на вкус и цвет, как говорится фломастеры разные..
Про то и речь. Любое мнение субъективно. Но есть объективные критерии: --технически все сделано безупречно. --все юридические моменты улажены. Это хорошо. --При показе на НТВ не было ни единого упоминания об авторстве песни. Это плохо. Все остальное - споры о вкусах.
А может быть она фанатела бы от передачи Соловьева и сама бы помчалась туда с радостью?
ЧАГО?! давайте будем реалистами yankasite пишет:
цитата:
вон Летов и на трибьюты согласие дал.
а на телик согласие дал? а ведь эти личности схожи... yankasite пишет:
цитата:
Связь такая, что ты спросил, почему не Янка туда попала, а Пелагея
ты не правильно пост поняла: "однако на второе место выехала на Янке... " спой она что-нибудь своё - никто бы не узнал yankasite пишет:
цитата:
каталогах она идет с рокерами,
наверное в тех каталогах где всякие линды, маши с медведями, земфиры и тд yankasite пишет:
цитата:
вон ЛЮБЭ ротируют, хотя уж товарищу Расторгуеву пиар вроде бы не требуется
надо же что-то крутить, что народу нравится, а местами всякий свежак вставлять yankasite пишет:
цитата:
Про то и речь. Любое мнение субъективно. Но есть объективные критерии: --технически все сделано безупречно. --все юридические моменты улажены. Это хорошо. --При показе на НТВ не было ни единого упоминания об авторстве песни. Это плохо. Все остальное - споры о вкусах.
зато в плане совести ничего не сделано правильно. кто поедет на нашестве швырните в неё помидор, если не сложно! Yura пишет:
кто поедет на нашестве швырните в неё помидор, если не сложно!
Гена :) ВОт всегда в тебе умиляло это качетсво) такой...чисто детской искренности) На самом деле это очень здорово) жму лапу) И полнсотью тебя поддерживаю, что эта...блин, опять имя забыла, ((В обещм поняли о ком я..перепела песню на 3+....В техническом плане...Ну да, у Янки и Летова музыка "грязная" в технической плане, а тут девочка выползли откуда-то с хорошей техникой и музыкантами, спела что-то и как-то....Знаете, помоему лучше делать записи людей, которые собираются компаниями и перепевают это от души, а не ради того чтобы где-то как-то выехать и стать знаменитой... Я на дачу на элктричеке катаюсь, так в переходе постоянно стоят парни, Один поет Цоя, другой Шевчука...блин, вы бы видели мою рожу, когда я впервые услышала того кто Виктора поет....Ощущение было, что это он живой стоит в переходе и поет свои песни...Безумно похож голос, безумно похож внешне, поет офигенно, но почему-то на НАШЕМ радио его не транслируют, на НАШЕСТВИЕ он не выступает, албомы не записывает, а собирает копейки в переходе под дорогой....Хотя парень, раз в 1000 талантливее этой курицы, которая Янкину песню испахабила. И вернемся к старой теме, вот вам, людям, которые слушают и любят Цоя, Янку и многих других, не обидно и не противно, когда какой-то сопляк с умным видом заялвяет что Маму Анархию, поют НАИВ(кстати наив перепел или кто?? прсото не помню..) а не Цой, а при емени Виктор Цой у них глаза квадратные и вопрос "кто это?" Когда человек заявляет с пальцами в растопырку, что он панк, слушает КиШей и при имени СиД Вишес находится в недоумении, спрашивая "кто это?" Когда человек не знает такие группы как Крематорий, ДДТ, ГО,Машина Времени,НАУ,Воскресенье и другие старенькие коллективы, и говорит что он рокер и слушает БИ2, ЧИЧЕРИНУ, Земфиру, Мумий Троля....я против этих ребят ниче не имею, поют, пусть поют...некоторые песенки даже нравятся у БИ2 и Земфиры...(совсем старые..)...Но бля, без прошлого - нет будущего, а какое будущее нас ждет, если люди не знают своей истории и гнут при этом пальцы, какие они умные?? Ген, тебе просто респект, потому что перепевка эта на самом деле паршивая...Я вообще плохо отношусь к перепеванию Янкиных песен. Хотят чтобы песни не умирали, почему саму Янку в трансляцию не пустить?
Гена :) ВОт всегда в тебе умиляло это качетсво) такой...чисто детской искренности) На самом деле это очень здорово) жму лапу)
и вам спасибо
короче, ща поставлю ЖИРНУЮ ТОЧКУ! если бы я знал, как здесь вставлять фотки - вставил бы скриншоты с записи... мне очень нравится эта особа в мониторе с явно модельными замашками. вот скажите мне, кто из тех кто орал, что хорошо перепела, кто мне скажет А ЗАЧЕМ? если эта пелагая такая уси-пуси, то зачем перепевать то, да еще по телику показывать? Янка это вам не какая хуйня, к-ую можно всегда спеть\перепеть\загадить, это большее и, что вот такая дрянь перепела Янку + показалсь в элетронно-лучевой трубке + в чартовой + на нашествии я думаю не обойдется без нюркиной - не совсем правильно, лично мне это плювок в морду. большое спасибо нюрычу, к-ая теперь песни Янки не пойми кому раздает, большое спасибо самой пелагее, что она такая дура. что думаете мне противен её голос, её внешность? нет, мне противен сам факт, что вот такая хуйня ни с того ни с сего вылезла на сцену, спела и теперь сидит довольная предовольная... ПЕЛАГЕЯ, если ты когда-нибудь прочитаешь эту тему - знай, что лично Я тебя шлю на хуй! пелагея, иди на хуй! ИМХО (In my humble opinion) имхо обсуждать не принято!
услышать БЫ....вот в том то и дело, чо как-то сделала себя за счет не своей песни...А в целом, голос у нее неплохой, мне понравился по кранйей мере, но то, как она перепела Янку, мне сААвсем не понравилось.... :/
Ладно, не буду ругаться. Саму Пелагею бы услышать. А оскорблять человека - фи. Тем более, вряд ли заслуженно.
так! где админ? :) вот простейший пример того, как на именах хороших людей можно деньжат подкопить: седня послушать, завтра альбом купить... я конечно ниче против не имею, слушайте, так просто для примера написал )
grey очень прсото все...он имеет ввиду что Пелагея на чужой песне сделала себе репутацию и заинтересовала публику....публика помчится покупать альбомы...она на этом сделает деньги...все счастливы и довольны, одна Янка от такой перепевки в гробу переворачивается... :(
а на телик согласие дал? а ведь эти личности схожи...
Он был на телике, правда, до 94-го года только. сейчас мелькает изредка.
цитата:
ты не правильно пост поняла: "однако на второе место выехала на Янке... " спой она что-нибудь своё - никто бы не узнал
Не факт, так же, кстати, как не факт и то, что сама Янка с песней своего собственного исполнения попала бы в чарт. Все дело случая. Скорее всего у Пелагеи очень активные фанаты (голосование в основном по инету идет). :)
цитата:
цитата: каталогах она идет с рокерами,
наверное в тех каталогах где всякие линды, маши с медведями, земфиры и тд
Да, а также Летов, Цой, Наутилус, Ария, и т.д. Хотя в более более подробных перечисленное тобой называется "роко-попс", а Пелагея и ей подобные - "фолк-рок". Но ведь рок же, пусть и с приставками. Потому что на попсу все это не похоже и близко.
[quote] зато в плане совести ничего не сделано правильно. []/quote]
А кто судья? Мне кажется, близкие люди, те, кто ее знал, любил имеют гораздо больше права рассуждать о совести, чем мы, слушатели. Все, буду вывешивать на следующей неделе воспоминания матери Пелагеи. Может быть, что-то станет понятнее о ее отношении к Янке.
вот кстати редко дедушку летова вижу во всяких журналах, хотя может потому что я их не покупаю... yankasite пишет:
цитата:
Не факт, так же, кстати, как не факт и то, что сама Янка с песней своего собственного исполнения попала бы в чарт
я честно говоря слабо представляю Янку в чарте, и этот "не факт" отрицать бесполезно, думаю здесь это понятно почти всем: сначала на радио, потом по телику, потом уже в чартовой - абсолютно понятно, что её крутят именно на этой песне yankasite пишет:
цитата:
А кто судья? Мне кажется, близкие люди, те, кто ее знал, любил имеют гораздо больше права рассуждать о совести, чем мы, слушатели.
но мы то, и ты этого не отрицаешь, тоже имеем право + спроси почти у любого с этого форума: хорошо ли она поступила 1) перепев 2) показавшись по телику 3) да еще и в чартовой объявившись
Всем: Юридически все улажено. Мама Пелагеи была дружна с Янкой и Нюрычем (официальный правообладатель на наследие Янки). Пелагея в детском возрасте общалась с Янкой. Так что поверьте, для этих женщин "Нюркина песня" - не коммерция, а дань памяти. Нюрычу песня понравилась, кстати. Сомневаюсь, что на ротации НР много бабок сделаешь, разве что услышат и на концерт сходят, но это уж косвенно, кому надо, и так знает, а кому не надо - радио "Попса" слушают. Мне тоже не нравится большинство исполнений Арбениной "Влажного блеска" (хотя есть и удачные). Но реально вижу во всякий снайперских сообществах новичков, которые с удивлением узнав, что автор песни - Башлачев, начинают искать его альбомы, слушают, проникаются, становятся поклонниками. Это плохо? Кстати, сия дама перепела "Печаль моя светла", судя по всему, решила включить в репертуар (см. "Ремиксы", уже 2 экземпляра есть). А кому-то не нравится, может быть, как Янка перепела "Белый свет" и "Ничего не вижу" - у песен вполне конкретные авторы, и наверняка "каноническое" исполнение для многих единственно возможный вариант.
P.S. А вот когда сидят на лавочках и пьяными глотками на раздолбанной гитаре, толком не умея играть, но зато с чувством собственной крутости и неформальности - это во сто крат хуже.
Сомневаюсь, что на ротации НР много бабок сделаешь, разве что услышат и на концерт сходят, но это уж косвенно, кому надо, и так знает, а кому не надо - радио "Попса" слушают.
кто-нибудь из нас что-нибудь до этой тупой перепевки по нтв слышал про пилогею? я нет, думаю многие тоже... а теперь возьмум вселенские масштабы, сколько народу в чартовой её послушала и скольким понравилось. А если понравилось => 1) будут крутить по радио - раз бабки 2) будут бегать на её концерты - два бабки 3) будут её слушать => тетя станет популярной => будут покупать касеты - три бабки
yankasite пишет:
цитата:
дань памяти
дань памяти? да чтоб им внуки такую дань отдавали ЯНКУ (!) непонятно каким голосом перепетую, да еще и по ящику показали. народ, всмотритесь в пластику и мимику - да по ней фабрика звезд №Х плачит.
yankasite пишет:
цитата:
Нюрычу песня понравилась, кстати
я промолчу.....
yankasite пишет:
цитата:
Это плохо?
нууу.... я еще не видел ни одной, к-ая начала бы потом Баша слушать... бучиха к-ая слушает баша - слабо представляю (да-да я знаю, не все там такие, но поверьте мне на слово, имею опыт общения. в ковалево не видел ни одной поклоницы снайперов)
Эхо пишет:
цитата:
Мне почему-то представляется такая картина... Вот играю я (или не я) где-нибудь в общественном месте Нюркину песню и тут подходят деффачки и говорят: "А ты еще что-нибудь из Пелагеи умеешь?" или "Пелагея рулит!" или еще в таком роде... И как ответить?
а вот это почему то представляется очень отчетливо...
yankasite пишет:
цитата:
Кстати, сия дама перепела "Печаль моя светла",
слышал я, как она перепела её... реакцию см в реакции на пелагею
yankasite пишет:
цитата:
P.S. А вот когда сидят на лавочках и пьяными глотками на раздолбанной гитаре, толком не умея играть, но зато с чувством собственной крутости и неформальности - это во сто крат хуже.
никогда так не сидел на лавочке, такое я тоже не одобряю
yankasite пишет:
цитата:
А кому-то не нравится, может быть, как Янка перепела "Белый свет" и "Ничего не вижу" - у песен вполне конкретные авторы, и наверняка "каноническое" исполнение для многих единственно возможный вариант.
А кому-то не нравится, может быть, как Янка перепела "Белый свет" и "Ничего не вижу" - у песен вполне конкретные авторы, и наверняка "каноническое" исполнение для многих единственно возможный вариант.
Но Янку после этого не показывали по ящику и не крутили по радио.
кто-нибудь из нас что-нибудь до этой тупой перепевки по нтв слышал про пилогею? я нет, думаю многие тоже... а теперь возьмум вселенские масштабы, сколько народу в чартовой её послушала и скольким понравилось. А если понравилось =>
Представь себе, многие слышали! Я имею в виду людей, интересующихся музыкой в более широком ее проявлении, нежели Янка+Егорка. Лично я услышала Пелагею года этак 3 назад, и сразу оценила ее отличный вокал и то, как она здорово, непопсово исполняет народные песни, так, как их и надо исполнять.
цитата:
1) будут крутить по радио - раз бабки 2) будут бегать на её концерты - два бабки 3) будут её слушать => тетя станет популярной => будут покупать касеты - три бабки
Да крутили Пелагею на радио и до этого, до фига крутили. Так что с аудиторией и известностью у девушки проблем нет.
цитата:
дань памяти? да чтоб им внуки такую дань отдавали ЯНКУ (!) непонятно каким голосом перепетую, да еще и по ящику показали. народ, всмотритесь в пластику и мимику - да по ней фабрика звезд №Х плачит.
Все с тобой ясно, ты признаешь в музыке только определенное направление, все, что чуть отличается от любимого рока и панка - фабрика звезд. Спорить не стану, дело вкуса. Самому себя загнать в рамки, и из этой клетки злобно тявкать на все, что не понимаешь и не хочешь понять.
цитата:
цитата: Нюрычу песня понравилась, кстати
я промолчу.....
И правильно.
цитата:
нууу.... я еще не видел ни одной, к-ая начала бы потом Баша слушать... бучиха к-ая слушает баша - слабо представляю (да-да я знаю, не все там такие, но поверьте мне на слово, имею опыт общения. в ковалево не видел ни одной поклоницы снайперов)
Ну а я вот знаю, не лично правда, но знаю. А что. на поклонницах снайперов написано что-то особенное, чтобы отличить их? У меня достаточно знакомых обоего пола вполне традиционной ориентации слушают и НС, и Баша. Опыт общения твой, получается, какой-то однобокий. Я понимаю, по кучке одиозных фанаток некоторые судят о явлении в целом, а я вот как-то стараюсь дерьмо стороной обходить, и общаться с нормальными людьми.
цитата:
орегинал не слышал, хотя было бы любопытно
Так в чем проблема? Информацию и песни, думаю, найти нетрудно.
Эхо пишет:
цитата:
Но Янку после этого не показывали по ящику и не крутили по радио.
Янка В ПРИНЦИПЕ была против этого, неважно, со своими песнями или с каверами. Пелагея не против. И на радио-ТВ она появилась не с этой песней, а много-много раньше, кто хотел - давно слышали.
Все с тобой ясно, ты признаешь в музыке только определенное направление, все, что чуть отличается от любимого рока и панка - фабрика звезд. Спорить не стану, дело вкуса. Самому себя загнать в рамки, и из этой клетки злобно тявкать на все, что не понимаешь и не хочешь понять.
неет, я признаю многие направления, только не очень люблю, когда из хорошей музыки делают, пардон, гавно. Да! Да мне непривычно слушать песни Янки в исполнении кого-то другого, но еще больше непривычней и неприятней на это смотреть. Понимаешь, я искренне хочу понять смысл этого творения, но хоть убей не могу сообразить, как человек, к-ый вроде как любит Янку мог вот так перепеть её по телику, занять второе место в чартовой дюжине (я думаю всем понятно, что на голоса народа в этих дюжинах в большинстве случаев насрать, не знаю как с чартовой, но на мтв и тд места стопудово покупаются). ЗЫ: я панк, вроде как, не слушаю
yankasite пишет:
цитата:
Да крутили Пелагею на радио и до этого, до фига крутили. Так что с аудиторией и известностью у девушки проблем нет.
однако на второе место выехала на Янке...
yankasite пишет:
цитата:
У меня достаточно знакомых обоего пола вполне традиционной ориентации слушают и НС, и Баша. Опыт общения твой, получается, какой-то однобокий.
я спецом у некоторых распрашивал че они еще слушают :))) в 90% случаев слушают или только Сашу, или только НС
yankasite пишет:
цитата:
Янка В ПРИНЦИПЕ была против этого, неважно, со своими песнями или с каверами. Пелагея не против. И на радио-ТВ она появилась не с этой песней, а много-много раньше, кто хотел - давно слышали.
тогда какое она имеет моральное право показываться с Янкиными песнями по телику? я логики уважения не вижу!
grey пишет:
цитата:
А не понимает очень многое, т.к. конурка уютная, выходить из нее не хочется... Замкнутый круг. Не самый приятный выбор, имхо.
в таких образах может сказать любой, ты конкретно назови мою конуру. может вам обоим перечислить, что гена слушает, кроме Янки и Егора?
гена Ну приехали)) Чтож вы тут устраиваете ругань и переходите на личности. Бараз закончить!) Давайте серьезщно поспорим на сей счет, что вы все о конурах и панке. гена прав по своему также как и все предыдущие ораторы. Я, если честно, тоже не совсем разделяю, точнее не разделяю похвал в адрес Пелагеи, ибо перепеть ей Нюркину НЕ УДАЛОСЬ. Еще обиднее всего, что вот в первый раз, когда она ее исполнила (а было это в небезысвечтной программе на нтв), то авторство не уточнили. Сноска внизу "Пелагея - Нюркина песня"... Да ну к черту.. Хотя бы авторство указывали.. еще считаю не мало важным пару слов говорить в начале, когда чужую песню поешь. Что-то вроде: "Сейчас я исполню песню Янки Дягилевой, дабы вспомнить о ней в этот час..." - ну что-то в этом роде. Лично у нас во всяких там компаниях, когда ребятки собираются, коли переппевают обязательно пару слов да скажу. Свое отношения к песни, к автору, почему решил исполнить и тд и тп. А тут на тебе просто - врубается фанера и пошло.. обидно за Янку. За ее имя.
я вот читаю....хочется и смеяться и плакать....Май, не удалось - это помоему мягко сказано...Я это услышала сравнительно недавно, на даче....пока грядку полола....я с воплями носилась по участку и орала что-то вроде "да как так можно, да что это за ужас и беспредел!?" В обещм в шоке была...ибо перепеть не удалось - это мягко сказано....она ее просто азпорола!
Эх народ, перечитывать вас долго оказалось) думала форум заглох, а он тут без меня живет полной изнбю. оказывается) буду потихоньку вливаться в поток..)
перепеть её по телику, занять второе место в чартовой дюжине (я думаю всем понятно, что на голоса народа в этих дюжинах в большинстве случаев насрать, не знаю как с чартовой, но на мтв и тд места стопудово покупаются).
С ЧД люди, близкие к источникам, говорят, вроде все честно. А вообще - хрен знает...
цитата:
однако на второе место выехала на Янке...
А ты в курсе, что в ЧД участвуют только НОВЫЕ песни, находящиеся в ротации недавно? Т.е. никакой Цой, хоть он трижды любим народом, туда в принципе не попадет.
цитата:
я спецом у некоторых распрашивал че они еще слушают :))) в 90% случаев слушают или только Сашу, или только НС
Ладно, значит. другой у меня круг знакомств, хотя не думаю, что они ярые фанаты НС или Баша. Просто знают, уважают и то и другое и много чего еще. Нормальный подход.
цитата:
тогда какое она имеет моральное право показываться с Янкиными песнями по телику? я логики уважения не вижу!
Т.е. со своими можно, а эту надо было в темный ящик спрятать, чтобы никто не увидел-не услышал? Опять вопрос упирается не в факт показа по ТВ, а в то, что посмела обнародовать песню. На концерте тоже нельзя? А где можно? У себя в туалете?
Поздно зашла на форум. Тут уже все до меня сказали...Остается только добавить, что я полностью согласна с вышесказанным. Эхо и гене огромнейший респект от меня. Эх, Янка! Если бы она знала, что засчет ее песни некто захочет прославиться и бабок срубить побольше! ...Может и знала: " Продана смерть моя "...
Было уже, спорили про перепевки Арбениной, теперь вот до Пелагеи дошло)
Пелагея обладает отличным голосом, как было замечено выше, отлично исполяет народные песни, как никто другой. Я была знакома с ее творчеством за долго до Янкиной "Нюркиной". Девушка действительно талантлива, но перепевать чужое всегда дело не благодарное. Тот, кто не знает похвалит, а кто знает в большинстве своем будет не доволен, ибо все мы тут привыкли слушать Нюркину в исполненни Яны. Янин голос, ее гитара, этот знакомый аранжир и подпевки самой Нюрки, собственно. А тут на тебе такое.. на совеременно положеную аранжировку голосит миловидная Пелагея, улыбаясь до ушей доброю улыбкою. Конечно, возмущению нет предела. Не удивительно. Лучше автора никто не исполнит песню, ибо не возможно повторить все также, возможно лишь либо тупо перепеть, либо сделать хороший кавер в своем стиле/духе. Именно это и сделала Пелагея, исполнив композицию именно по-своему. Да, ребята, она такая и есть. Вот с этой никуда уже не относящейся улыбкой, с прикрытыми глазами и соловьем в горле (в хорошем смысле).
Протестовать бесполезно, без вашего ведома и после вашей смерти будут перепевать Янку, причем личности с совершенно разной степенью одаренности/бездарности. Механизм не остановить. Кого-нибудь когда-нибудь обязательно петух в жопу клюнет, и этот кто-то побежит отдавать дань, возрождать песни, или тупо красть хит у мертвого, зарытого автора/исполнителя.
А тут на тебе такое.. на совеременно положеную аранжировку голосит миловидная Пелагея, улыбаясь до ушей доброю улыбкою. Конечно, возмущению нет предела. Не удивительно.
хм. А мне понравилось. Да, не Янка это - так это же хорошо, имхо. Хорошо, от души спела песню тетка. А денги... Ну зарабатывает она так, песни поет. Кстати, по поводу гениных высказываний я полностью разделяю мнение админа. Маленькая собачка, облаивает из уютной конуры все, чего не понимает. А не понимает очень многое, т.к. конурка уютная, выходить из нее не хочется... Замкнутый круг. Не самый приятный выбор, имхо.
ту гена: погорячился, бывает. В принципе, Километры правильно подвела итог: Протестовать бесполезно, без вашего ведома и после вашей смерти будут перепевать Янку, причем личности с совершенно разной степенью одаренности/бездарности. Механизм не остановить. Кого-нибудь когда-нибудь обязательно петух в жопу клюнет, и этот кто-то побежит отдавать дань, возрождать песни, или тупо красть хит у мертвого, зарытого автора/исполнителя. Се ля ви. И мы ведь не знаем наверняка, барыжничает Пелагея, или это её видение творчества Дягилевой. Я, все-таки, склоняюсь ко второму. А лучше Янки я еще ни разу не слышал, чтобы кто-нить её песни пел. Но: это ж не значит, что у перепевцов нет какого-то "морального права" на перепевки. Не стреляйте в пианиста: он играет, как умеет.
это ж не значит, что у перепевцов нет какого-то "морального права" на перепевки. Не стреляйте в пианиста: он играет, как умеет.
вот-вот, тоже очень правильный итог дискуссий. Однако неумелых пианистов не хотелось бы и слушать, но опять-таки критерий отбора - твой вкус, а на вкус и цвет, как говорится фломастеры разные..
Не понимаю, в чем проблема тут же их переинформировать ?
Во всем этом мне лично обидно именно за имя Янки, за нее саму. Фишка вот в чем. Приведу пример с песней "Сад", которую исполняла Янка. Кстати, тоже перепев, ибо эта песня народная. Скажу сразу, раньше я "Сад" никогда не слышала. Ни в исполнении старушек ностальгирующих, ни каких-либо фолк-рокеров и прочих возможных. Услышав, навсегда полюбила "Сад" именно таким, именно Яниным голосом. Так вот, я так думаю, не у одной у меня такие случаи бывают. Взять старый добрый альбом "Аzазезль" (все помнят?). /Для тех, кто не в курсе: современные исполнители, в частности рокеры (или те, кто себя таковыми считают) перепели народные песни, сделали сборку под названием нашумевшего одноименного фильма/. И что, прослушав и услышав некоторые песни впервые, опять-таки запомнила их и полюбила именно в исполнении тех, кто собственно и пел/играл. Еще пример. Всеми любимый "Фантом". Сколько уже лет "Фантом" - фишка ЧиЖа, и все, кто услышав впервые эту песню полюбили ее именно такой. И что-то я сомневаюсь, что почитателю этой версии "Фантома" вдруг резко понравилось исполнение песни кем-нибудь старым/забытым с бабушкиной пластинки. Так к чему я все это с примерами-то. Переинформировать-то получится, и даже все эти девушки/юношы будут знать, что оказывается "На черный день" написал не Илюша Черт, а Янка, что автором "Влажного блеска наших глаз" является не Арбенина, а Башлачев, что "Нюркина" оказывается песня не Пелагеина /хыхы, слово-то какое))/, и не Нюркина даже, а Дягилевой Яны Станиславовны НО. Впервые услышав "Разложила девка тряпки" из уст улыбчивой Пелагеи, именно в такой версии и навсегда запомнится, полюбится эта песня. Тут включаем и фанатизм по исполнителю и все подобное. Я знаю тучу тучную девушек, которые чихали на Башлачева, они не слушают "Влажный блеск...", когда из колонок поет он.
Понимаете о чем я? Очень и очень обидно. Именно ОБИДНО за Янку. Ей предпочитают Пелагею. Не, не спорю про вкус и цвет. Но так или не так, обидно мне, очень уж обидно, товарищи.
Да, НЕФ, "Маму-Анархию" Наив перепели. Это еще в КИНОпробах было. Тоже, надо сказать, проект не супер. Много народу услышало песни Цоя впервые из чужих уст, зная кто автор. Но, извините меня. Какой смысл тогда вообще творить и исполнять? Давайте писать песни, по тихой меняться ими и потом прослушивать...) Это ведь бред. Обидно за Яныча, просто обидно...
Точка горечи немая выступает. .
гена пишет:
цитата:
хорошо ли она поступила 1) перепев 2) показавшись по телику 3) да еще и в чартовой объявившись
1. Плохо. Потому, что невозможно перепеть чужую песню хорошо, просто потому что не дано одному спеть так же, как другому, тем более автору. Зачем это делать, если стиль твой и манера совершенно иная, если ты сам совершенно иной, ты не можешь прочувствовать песню всем своим -Я- чтобы делая искреннее лицо перепевать чужие песни. Разве это хорошо? 2. Плохо. Потому, что показавшись с чужой песней по ящику, к-й смотрит каждый второй, если не каждый первый в нашей не самой маленькой стране, она сделала жест в сторону денег и деньги после всех этих телевизионных выступлений только растут в карманах. Рост популярности. Телевизор всем нам в этом может помочь. Разве это хорошо? 2. Плохо. Это уже явный пиар и коммерческий ход. Но в чью сторону? "Нюркина" теперь в народе будет ассоциироваться с Пелагеей. Вот к чему это все привело. Разве это хорошо?
А теперь, позвольте, дубль два.
1. Хорошо. Ибо перепеть имеет право каждый. Тем самым ты не даешь песням кануть в небытие. Ты чтишь и помнишь, ты вспоминаешь и оживляешь того, кто уже там. Ты исполнил песню того, кто сам этого уже сделать не может. Ты дал ей новую жизнь, дал продолжение. Оживил автора. Разве это плохо? 2. Хорошо. Теперь многие услышали "Нюркину" из уст того, кто перепевает народные песни и у народа сложилось мнение, что песня, скорее всего народная. А народные песни, знаете, как люди любят? А кто мог представить, что твою песню, написанную и сложенную похожим образом на народную через 15 лет после твоей смерти будет знать родная страна. Песня ходит в народе и поется/играется - это и есть высшая награда песни. Разве это плохо? 2. Хорошо. Нет изображения с улыбающейся Пелагеей, а так все как во 2 пункте))
Все, я не могу больше)) ей богу, теперь смешно)
Я к чему, гена, вот ты у нас упертый баран, красава, так упирается, такой конкретный (кстати, за это тебя и уважаю безмерно))). Просто я к чему это написала про хорошо и плохо (ты в серьез не принимай, разве что от части). Это я к тому, что на ситуацию нельзя смотреть только с одного берега. Пора перестать рассуждать однобоко. И не для того, чтобы подлизать всем. Просто, пораскинув мозгами всегда можно найти плюсы даже в самой хреновой обстановке. Главное порыться, подумать, остыть и задуматься.
Это я к тому, что на ситуацию нельзя смотреть только с одного берега. Пора перестать рассуждать однобоко. И не для того, чтобы подлизать всем. Просто, пораскинув мозгами всегда можно найти плюсы даже в самой хреновой обстановке.
дык я мыслю не однобоко :) просто упёрся, тк тех самых плюсов, в этой обстановке, не наблюдаю...
Люди, одна моя хорошая знакомая, учится в музыкальной школе. Ребенку уже 28 лет, вот решила научиться правильно на гитаре играть :) Ваще хохма, дневник, все дела. Даже родители писали заяву о том что не возражают :) Хы-хы-хы :)
Даже родители писали заяву о том что не возражают :)
ржунимагу..(пешу из-под стола...) А по поводу Пелагеи -- мне кажется это скорей хорошо, кто-то может быть про Янку узнает и полюбит ее. А что кто-то денег заработает - это всегда было и будет, и лучше просто не думать об этом.
это скорей хорошо, кто-то может быть про Янку узнает и полюбит ее.
99% тех, кто это услышит, узнает девочку с симпатичной рожицей Пелагею, а не Янку. если так хочется Янкины песни перепевать, пусть дома сидит и поет под гитару, нефиг в ящик и на радио лезть:/
Но вопрос не в этом. Вопрос вот в чем. В январе у нее экзамены за полугодие. На экзамене надо сыграть и спеть песенку. Девушка увлекается Янкой, но играет и поет ее по аккордам, что в понятии муз школы неправильно. Вощем хочет она Нюркину песню спеть на экзамене, но ей нужны ноты переложения на гитару. На сайте не нашел. Вобщем прошу вашей помощи.
Если у кого есть чем поделиться, шлите мне на мыло mobv<гав>mail.ru или пишите ссылки тут.
Кстати (или некстати, не знаю). Завтра, т.е. 25 ноября, в субботу на канале РТР в программе "Неделя в городе" заявлен сюжет о фолк-музыке в современной России. В анонсе была Пелагея и Мила Кикина. Кто не знает, Мила - исполнительница народных песен, часто выступает на сборных концертах с Умкой, Радой. Жена Умкиного (и бывшего Арефьевского) бас-гитариста Миши Трофименко. Играет преимущественно с Умкиными музыкантами. Время эфира 17:20 – 18:00, сюжет предположительно в конце.
Честно говоря, тоже не мое. Пелагея куда живее и голосистее. Да и выглядит Мила... нехорошо, конечно, обсуждать внешность женщины, но, узнав, что она 72-го года... как говорит молодежь - пацталом :) Кому надо, могу заделиться видео, залью в папку "Обмен".
Летов говорил, что если Башлачева ПО-НАСТОЯЩЕМУ услышать, то дОлжно стать святым. Я услышал как смог, а после твоего поста мне кажется, что он ошибся. Не думаю, что стоит на этом зацикливаться. Следует решать свои задачи, а не переживать, что все сволочи(Янка и СашБаш пели НЕ ОБ ЭТОМ!). Конечно, не всегда это получается....
ТанЯ, если посмотреть с другой стороны, то не жить - это самый простой выход, биться где-то внутри себя и в итоге не жить... Но мне кажется, всё-таки стоит подняться, и бороться, хоть что-то делать. А кто вам сказал, что и Яну продали, и Башлачёва продали? Это как вообще? их песни, стихи как есть, так и остались, и тот, кому надо - он услышит, поймёт и ему будет совершенно всё равно на тех, кто ими спекулирует сейчас, потому, что это мусор, а главное - то, что они хотели сказать - и с этим ничего не сделают, это мысль, это идеальное, это не свяжешь, не спрячешь. Я далеко от "цивилизации", не в курсе, что там ещё придумают какие спекуляции, да и как-то пофиг на эти спекуляции,зачем на это дерьмо обращать внимание - не понимаю. А вот Теплую трассу я не понимаю, как и нафига можно было переехать из замечательного Барнаула в Москву, это же ужасно
Отправлено: 18.12.06 22:41. Заголовок: Особое мнение
А я, как левый на форуме чел, тоже скажу.
До того как пелагеина "нюркина песня" попала в ротацию "Нашего", я практически не имел никакого представления о Янке. Знал в общих чертах, что была такая девушка-панк, что-то пела. При этом Пелагею слышал ранее, даже порою на концертах наблюдал, с оказией. Песня торкнула, но возникло подозрение, что такой текст первоначально должен был исполняться совсем в другой манере...
В итоге: теперь у меня куча песен Янки, которые я слушаю, и пара песен Пелагеи, которые я не слушаю. Причем Янка мне импонирует гораздо больше, ибо пела она по настоящему, из глубины, все тексты вымучены и выстраданы самолично и никакие каверы этого не передадут.
Плюс возникли побочные эффекты вроде грусти по поводу Янкиной судьбы, легкого презрения к Летову, и т.д. "Нюркина песня" на самом деле очень Янкина, мне она кажется даже несколько пророческой. И потеряла девка радость по весне, и ночью холод разогналася с Оби, в притоке которой все и случилось, и вспоминай почаще солнышко свое, и судил мне рок с могилой обвенчаться молодцу, которое следует логически из "то не ветер".
К чему я это все? Наверно к тому, что не сделай Пелагея кавер, я может быть Янку толком и не услышал бы никогда...
Следовательно, пару слов в защиту Пелагеи. Дело в том, что Пелагея (Полина), во-первых, еще ребенок, а во-вторых это ребенок на долю которого выпало гораздо более счастливое детство, чем у нас с вами и тем более у Янки. Естественно, что в таком раскладе прочувствовать песню для нее практически нереально. При этом, в деловом отношении (что петь, где светиться, где ротироваться) за Пелагею все решает ее мама-продюсер. Которая, как известно, была подругой Янки и является подругой Нюрки. Таким образом, я думаю что этический момент тут полностью соблюден, это трибьют и дань светлой памяти (чуть не написал "печали") в полном смысле этих слов.
Кстати сказать, Пелагея довольно уникальный ребенок. Своя группа, состоящая из сверстников, у нее с 13-ти лет, поет она лет с четырех, часто выступает на официальных мероприятиях навроде встреч президентов разных стран (представляя Россию), пела с Паваротти дуэтом, он очень заценил. У Пелагеи голос на 4 октавы, такого ни у кого больше нет - например, она вживую, без компьютерной обработки исполняет арию Плавалагуны ("Пятый элемент"). Но в основном исполняет фолк со вставками из классик рока, навроде Пинк Флойд, и иже с ним. При всем при этом Пелагея абсолютный неформат - как для тв, так и для радио.
Это к вопросу о многочисленных воплях по поводу "делает бабки за Янкин счет"... Надо заметить, такие вопли обычно исходят от тех, кто сам не делает бабки никак, очень волнуясь при этом по поводу активности других. Про Пелагею с ее неформатом нельзя сказать, что она впринципе способна что-то сильно загрести. Она не рекламируется, на ее концерты ходят одни и те же фанаты, так как фолк (даже +рок) мейнстримом никогда не был и не будет. Что касается "чартовой дюжины", места там не проплачиваются. Об этом красноречиво говорит тот факт, что порою в дюжину попадают даже композиции, поставленные в ротацию просто "па-приколу" сотрудниками радио. Не следует обольщаться - весь русский рок, по сравнению с масштабами оборотов попсы, просто песочница...
Если покопаться в ней, вы удивитесь, сколько песен тех или иных исполнителей на самом деле им не принадлежат. И тут все решает эффект "первого прослушивания". В общем, эффект от кавера Пелагеи налицо - куча народу, которые ничего и не слышали о Янке, теперь о ней знают. А кто послушал и не узнал, скорее всего забудет и Пелагею. Настоящая песня, шикарная исполнительница, трагическая история, Янка - мы тебя помним.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
сомнительная все таки победа, но все же...
- участник сейчас на форуме